-- Сообщение создал(а) Korroh - 14:52 - Май 27, 2002   Приветствую!       Тут у меня возник вопрос: - были-ли колчаны для ношения запаса сулиц? На данную эпоху, конечно.      Одной сулицы бывает маловато, а три в руке не удержишь, нужен некий колчан. Единственное упоминание о таком приспособлении видел только в каких-то открытках с комментариями Кирпичникова. Называлась штука: "джид тройной". Датировалась, вроде, веком 13-м, югом Руси.    Есть еще какая информация по этому поводу?                                     С уважением, Коррох. -- Сообщение создал(а) Sergei - 15:43 - Май 27, 2002 Нет информации никакой нет. На ковре из Байо есть изображения воинов держащих несколько сулиц той же рукой, что и щит (миндалевидный). По личному опыту - при кулачном хвате щита, в той же руке что и щит, можно держать одну (максимум две) сулицы с древком диам.1,5-2 см. + одна сулица метается. При переноске можно использовать тканевые/кожаные чехлы. -- Сообщение создал(а) Fedor - 09:33 - Июнь 3, 2002       С тер-рии Беларусии (правильно написал-то?) происходит находка комактной связки 20 стрел, среди которых находился наконечник сулицы.      Стрелы по всей вероятности находились в колчане вместе с дротиком, вот только вопрос-какого размера был этот колчан и какой длины было древко сулицы? -- Сообщение создал(а) Korroh - 15:31 - Июнь 3, 2002   Хммм... В общем если я все-таки раскачаюсь что-то делать, то исходить буду из изображений колчанов + здравый смысл при выборе размеров. Чтож, хорошо. Вот только, интересно - как лямки делать, крепление. На поясе, или через плечо?     -- Сообщение создал(а) Fedor - 16:34 - Июнь 3, 2002     Для транспортировки сделай кожаный или льняной мешок с утяжками с обеих концов, к этим утяжкам можно привязать ремень и носить через плечо.     Практика показывает, что при сближении строев кинуть успеваешь не более 2-х дротиков(быстрое сокращение дистанции не позволяет метать безопасно). А одну-две сулицы можно таскать с собой без чехла-в правой руке или сжимая вместе с кулачным щитом. -- Сообщение создал(а) Korroh - 23:40 - Июнь 4, 2002  Я исходил из расчета, что у всякого строя есть фронт и тыл. Когда ты не в строю кидаться сулицами можно долго и эффективно (в спину)!  Вдобавок "броня легка, а ноги наши быстры!" ;)               Спасибо за ответы. -- Сообщение создал(а) Fil - 09:49 - Июнь 5, 2002 Korroh, я не критикую, просто из опыта...... Ни разу ещё не видел такой массштабной драки, чтоб вне строя свободные люди оставались...... -- Сообщение создал(а) Einar - 10:20 - Июнь 5, 2002 Интересно было бы взглянуть на такой колчан, ибо есть у меня сомнения, что можно сделать колчан для сулиц, чтобы удобно им было пользоваться пешему - в пылу боя выхватывать одной рукой из него сулицы и метать. -- Сообщение создал(а) Korroh - 13:00 - Июнь 5, 2002   Цитата: Ни разу ещё не видел такой массштабной драки, чтоб вне строя свободные люди оставались......   А трупы? :))))))))))) (шутка). Возможно просто не было места для маневрирования. Тур, например, пртивел пример из своего опыта. Просто у нас народ такой - хоть голый, но в драку! Не может стоять в стороне от основной стенки. :)))) Цитата: в пылу боя выхватывать одной рукой из него сулицы и метать.   Этот колчан скорее всего использовали люди вне строя, которым не мешал щит и тяжелое вооружение. Тогда, сохраняя дистанцию, можно одной рукой доставать, а другой метать. Но, вообще-то, лучше всего все решит эксперимент.   -- Сообщение создал(а) Fil - 13:39 - Июнь 5, 2002 Korroh, я тут представил....... Сулица - 1,5 метра. Для того, чтоб они не вываливались из тула, его длинна (глубина)  - приблизительно 1 метр..... И куда ты его вешать собрался? ;))))))))))) Иль ты такой длинноногый? ;))))) Брось ты эту затею....... -- Сообщение создал(а) Korroh - 14:27 - Июнь 5, 2002 Цитата: Сулица - 1,5 метра. Для того, чтоб они не вываливались из тула, его длинна (глубина)  - приблизительно 1 метр..... И куда ты его вешать собрался? ;))))))))))) Иль ты такой длинноногый? ;))))) Брось ты эту затею.......    Сулицу можно и 1.2-1.3 метра сделать, еще нормально летает. Вешать на спину буду, ноги у меня не длинные... зато руки загребушшие! ;)     Затею постараюсь не бросить, интересен именно эксперимент. Да и не дорогой-то он.     Вдобавок колчан нужен больше для транспортировки сулиц, можно взять из него в левую руку пучок и метать по-одной. -- Сообщение создал(а) Fedor - 17:23 - Июнь 5, 2002     Как легкому пехотинцу тебе все равно будет необходим щит, иначе станешь легкой мишенью для лучников и таких же метателей дротиков как и ты.       Скоротечность наших сходок происходит из малочисленности участников. "Расходный материал" быстро кончается, мы не можем сначало пустить в бой легкую пехоту-застрельщиков, затем конницу и завершить разгром атакой слонов.                     -- Сообщение создал(а) Einar - 10:08 - Июнь 6, 2002 Цитата: Брось ты эту затею....... Не, бросать затею нельзя. Вдруг, выйдет что-то путное. -- Сообщение создал(а) Orm swolf - 20:48 - Июнь 26, 2002 Зачем бросать затею то? Лет через десять наше войско возростет - будут отряды застрельщиков, так он ими руководить будет как превооткрыватель колчана =) -- Сообщение создал(а) TimOfey - 00:58 - Авг. 3, 2002  Korroh, ты бы лечше чехол для жратвы и награбленного спроэктировал! А то ты любишь с трупов ярлов снимать че ни поподя ;)  А если серьезно, то сулица - это оружие голимых ополченцев ( на мой взгляд), так что воорежайся как надо, а то так и останешься гобулем =8))) -- Сообщение создал(а) islander of Basil - 02:41 - Авг. 3, 2002 Уважаемый! В фондах Эрмитажа и в некоторых других музеях С-Петербурга хранятся богато украшенные чехлы для сулиц или дротиков(джидда). Они расчитаны на 3-4 дротика и происходят с территорий Турции и Персии. Большинство этих предметов относятся к трофеям русской армии XVIII-XIX вв. Использовались они только конными воинами. -- Сообщение создал(а) Sean - 09:07 - Авг. 3, 2002 Видел я колчан на три сулицы, Русь 13-века. А вот такой масированной и-нет атаки от ТимОфея я не ожидал... Во всех темах присутствует... -- Сообщение создал(а) Tur - 11:48 - Авг. 5, 2002 Тимофей у нас проповедует ближний бой и считает все метательное вворужение оружием э... не храбрых людей. Но ему как отроку и не положено думать стратегически. Свое дело он знает хорошо. На последнем оружном смотре Ассоциации первым ворвался в "Бобровую хатку", за что и получил серебряное кольцо. Олег, не слушай горячие головы. С Тебя массированная поддержка дружины сулицами в Хотьковской войне. Пока сидишь на фазенде и клубнику косишь, учись метать двумя руками:) Удачи. Тур "Наследие Предков" -- Сообщение создал(а) TimOfey - 19:51 - Авг. 5, 2002 Да, можешь еще и ногами ;) -- Сообщение создал(а) Smag - 23:24 - Авг. 5, 2002 Установка залпового огня "Коррох"! 4 сулицы одним залпом! ;) -- Сообщение создал(а) Kail Itorr - 11:54 - Авг. 6, 2002 А собственно, почему бы и не ногами? В кого там Кухулин левой пяткой метал копье га бульга из-под воды? :)) -- Сообщение создал(а) Tur - 12:19 - Авг. 6, 2002 Kail Itorr Так ирландские фении очевидно вообще были знатными извращенцами по оружейной части и не искали легких путей:) А нас и дома на Руси не плохо кормят. Нам такие сложноси излишни. Не всякий забугорный опыт подойдет:) Удачи. Павел