-- Сообщение создал(а) Pal Yelets - 04:12 - Ноябрь. 5, 2002 Извиняюсь за свой, может быть кощунственный, вопрос, но всетаки. Зачем нужна ассоциация? Допустим наш клуб захочет в нее вступить, что нам это дает? Какая выгода в том чтобы быть членом ассоциации? -- Сообщение создал(а) Sergei - 10:39 - Ноябрь. 5, 2002 Никакой выгоды в членстве в Ассоциации нет. Одни дополнительные сложности: 1. Посещение мероприятий, проходящих круглогодично. 2. Соответсвие требованиям Ассоциации и выполнение правил Ассоциации. 3. Стремление к максимальной историчности, достигаемое как самостоятельной работой с источниками или же следованием рекомендациям членов экспертного совета Ассоциации. ........................................... -- Сообщение создал(а) Fil - 11:08 - Ноябрь. 5, 2002 Пару плюсов я бы всё же выделил: - Расширение возможности обмена информацией. - Взаимоприятное общение и удовольствие от   совместно проедённого времени. -- Сообщение создал(а) Pal Yelets - 20:58 - Ноябрь. 5, 2002 Здравствуйте! Так вот. На чем биш я остановился. Многих отпугивают правила Ассоциации. Что я имею в виду. Например иерархическая лестница, если человек кузнец, делает шлемы, продает их и меняет, имеет хороший прикид, но слабоват в знании истории, так он что, дерьмо в проруби? Мы не маленькие дети, все понимают, что экспертный совет всегда отдаст предпочтепие своему парню нежели кому-то. Я сам работаю в вузе, и знаю как можно задавать вопросы чтобы на них не ответили. Слишком многие из моих знакомых считают что затея с этим советом лишь возможность московских клубов поизгаляться над другими. Сами понимаете, подобная позиция не способствует сближению. У человека из Грибановского района Воронежской обл. нет возможности сходить в московскую библиотеку и букинистического магазина там нет(и не будет). Это что касается "экспертов". Теперь что касается расхитовки. Два удара, не маловато? Это тоже один из отпугивающих факторов. Tur абсолютно прав когда говорит что Альтингом проводимые мероприятия называть нельзя, они для этого просто не представительны. Альтинг-это когда собираются представители всех общин,ведь так? Один мой знакомый, когда узнал о появлении ассоциации (я дал ему почитать програмные документы с сайта ассоциации) сказал:-"У нас как всегда, не успело что-то родиться, как этим уже рулить руки тянут!". Эта фраза отражает отношение многих провинциальных клубов. Это мы, клуб "Копье", зная многих из Вас, можем говорить о Вас хорошие слова, люди которые лично не общаются с Вами судят по документам подобным выше приведенным. Пока мероприятия будут такими, что их и найти трудно на карте, ничего не будет. У железных есть "знамя" - "Выборг",и не одно , еще - "Белый Замок","Новогрудок", а что есть у нас? -- Сообщение создал(а) Fedor - 21:52 - Ноябрь. 5, 2002       Иерархическая лестница делиться на две части-военную и мирную, ремесленники попадают в мирную, читайте внимательно документы.       Если шлемокузнец имеет слабые представления об истории, материальной культуре и быте интересующего его рай-на и времени, то можно поставить под вопрос об историчности его изделий.       По поводу "своего парня" это на Сетунь пожалуйста. Вы хотя бы раз присутствовали на экспертном совете? Уверен что нет. Его цель не загнать человека ниже плинтуса, а помочь ему рекомендациями и советами по изготовлению конкретного предмета материальной культуры. Это больше похоже на мастер-класс, чем на экзамен. Тем более что это мероприятие носит добровольный характер.       Где сказано в боевых правилах, что человека можно завалить с двух ударов? Голому хватит и случайно прилетевшей сулицы, человека в стеганке, кольчуге и ламмеляре придется валить с 7 ударов, хочешь дольше жить одевай больше защиты-разве не так?      Рулят Ассоциацией те люди, которые ее создавали, которые берут на себя организацию всех проводимых мероприятий, так что чужие руки порулить не тянутся.      На карте не нужно искать наши мероприятия, они проводятся в большинстве случаев для своих и со своими целями. Выборг, Белый замок и Новагрудок-это городские фестивали для зрителей и туристов, за таким классом мероприятий мы пока не гонимся. -- Сообщение создал(а) Fil - 10:14 - Ноябрь. 6, 2002 Павел, к слову о "своих парнях", "возможности московских клубов поизголяться над другими" и "порулить", в добавлению к посту Фёдора, хочу добавить, что мероприятия Ассоциации зачастую (скажем, большей частью) проводятся в регионах (Питер, Новгород). В этом году в Москве прошёл только Вапнатинг. Так же, экспертный совет состоит из представителей нескольких регионов. Москва ни в коем разе не тянет одеяло на себя. Так, за организацию конкретных мероприятий отвечает (большей частью) принемающая сторона, за координацию действий Ассоциации - экспертный совет (готовый, кстати, выслушать мнение ЛЮБОГО человека из любого клуба входящего в Ассоциацию). Вы приезжайте к нам на мероприятие и посмотрите своими глазами. -- Сообщение создал(а) Sergei - 10:25 - Ноябрь. 6, 2002 Пал, все о чём Вы говорите уже обсуждалось год назад (если не лень, пролистайте архивы Форума). К сожалению, все эти "претензии" не имеют под собой никакой реальности и основаны на слухах и "первом прочтении" (а как видно из Ваших рассуждений о "расхитовке", прочтение не всегда внимательно). Первое. Экспертный совет. На Форуме появляются представители клубов СПб и Екатеринбурга, входящих в Ассоциацию - спростите у них, на самом ли деле ЭС - "лишь возможность московских клубов поизгаляться над другими". Кстати, один из членов ЭС - представитель Великого Новгорода...... Второе, Ассоциация не ставит своей целью собрать все (или даже большинство) клубов, постулирующих занятие реконструкцией раннего средневековья.  Цель - своего рода объединение клубов, идущих по пути ИСТОРИЧЕСКОЙ РЕКОНСТРУКЦИИ (в узком смысле этого слова). А так как таких клубов достаточно мало, ассоциация никогда не будет делать упор на массовость (во всяком случае, на закрытых ассоционных мероприятиях). Третье. Документы ассоциации - не" священные скрижали", это по большей части рабочие документы, исправить/дополнить которые можно решением большинства на совете руководителей клубов... 4. Альтингом ни одно мероприятие Ассоциации не назывется. Фестиваль под названием "Альтинг" проводят московские клубы "Варяг", "Ратобор", "Ратник", "Наследие предков". И только "НП" входит в Ассоциацию как клуб. Насколько я знаю, никто не вкладывает в название "альтинг" его терминологического значения. Просто красивый и звучный "брэнд"... -- Сообщение создал(а) Tur - 11:33 - Ноябрь. 6, 2002 Добавлю что есть уже не малый опыт участия гостей в мероприятиях Ассоциации. Клуб "Бран" долгое время принимал участие в мероприятиях А. и даже участвовал в их организации, но при этом не заявлялся на членство в организации. Отряд клуба "Ратобор" принял участие в военном смотре в этом году под знаменем нашего клуба. Дальше они готовы выезжать уже полным составом под своим знаменем. Как общаются с гостями на мероприятиях А., лучше спросить у них самих. Удачи. -- Сообщение создал(а) Pal Yelets - 14:22 - Ноябрь. 10, 2002 В принципе все ясно. Большое спасибо за коментарии. Распечатаю и раздам всем интересующимся.