-- Сообщение создал(а) Michal - 13:52 - Май 21, 2003 Вопрос уже знаете; слыхал, что есть какая-то :-))))) летопись 991 года упоминающая бердыши. Кто-то знает правд-ли это? -- Сообщение создал(а) Kail Itorr - 17:11 - Май 21, 2003 Очень сомнительно. Насколько я знаю, бердыш появился веке в 14 (в лучшем случае - в конце 13). 991 - это у нас, вроде, Красносолнышкин... не, там никаких бердышей быть не могло. Мечи-топоры-рогатины, секиры и прочие бродэксы под скандинавские и не под... -- Сообщение создал(а) Sergei - 10:05 - Май 22, 2003 Смотря, что понимать по термином "бердыш". Классические бердыши (которыми часто вооружались стрелецкие полки) с серповидным лезвием это не раньше 16 века (м.б. 15 но не точно). А топоры с длинным опущенным вниз лезвием есть и на 10 век. -- Сообщение создал(а) Michal - 23:23 - Май 22, 2003 Бердыш как "топор с удлиненным лезвием", но внизу прикреплённым к рукояти, короче - похож на те из 16в. Насколько это возможно? У меня есть фотки, но ещё не в сети - дам ссылку когда появятся, мне просто интересно насколько то что мой друг сделал подходит к раннему средневековию... -- Сообщение создал(а) Sergei - 09:56 - Май 23, 2003 Цитата: Бердыш как "топор с удлиненным лезвием", но внизу прикреплённым к рукояти, короче - похож на те из 16в. Насколько это возможно? На 10 век топоров с лезвием "внизу прикреплённым к рукояти" нет -- Сообщение создал(а) Rodan Dempsey - 11:21 - Июнь 3, 2003 Очень волнующая тема, прямо скажем. Интересно какие бердыши в Восточной Европе были в XIV веке - может кто -нибудь скинет материалы  на Rodan_Dempsey@freemail.ru Alistan_Markauz@list.ru. А то с нашей ростовской библиотекой ничего раскопать невозможно. Единственное, что я могу со своей стороны утверждать более или менее точно, так это то, что в Европе с 13 -14 вв. были длинные пехотные топоры, очень похожие на бердыш, иногда их датской секирой еазывают, иногда просто топором(Лилиана и Фред Функин Энциклопедия...).   -- Сообщение создал(а) Michal - 11:09 - Июнь 5, 2003 Докопался до проверенной информации, что в 12в. бердыши были уже в Византии, в дворцовой гвардии Императора (но не у Варяг, а у тех, кто на месте, в Конастантинополе были). Сейчас они стоят в Стамбуле в музее. Вообще, оружие похоже на бердыш использовалось как парадное в Византийской империи  где-то с 4-5вв... -- Сообщение создал(а) Sergei - 11:34 - Июнь 5, 2003 Цитата: Докопался до проверенной информации, Поделитесь источником проверенной информации... Есть у меня подозрение, что не всё, что называется "бердышём" является "топором с луновидным лезвием, нижий конец которого прикреплён к рукояти". -- Сообщение создал(а) Michal - 00:35 - Июнь 6, 2003 Ге ге... Вышла недавно-то в Польше книга "Wyprawy Krzyzowe - Armie Ludow Tureckich" там эти бердыши и есть. А чтобы информацию проверить, я просто поговорил с автором книги, который в Стамбуле был и их в тудашним музее видел. Как звать, так звать - мы уже два таких сделали, как только будут фотки на сети, дам ссылку, посмотрите сами.