Версия для печати этой темы

-Тоже Форум (http://tgorod.ru/cgi-bin/board/ikonboard.cgi)
--Турнирная комната (http://tgorod.ru/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=6)
---Шлем в кендо (http://tgorod.ru/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=6&topic=104)


-- Сообщение создал(а) Lucky Lex - 23:15 - Янв. 16, 2002

Ратам,  ТГорожане!
Я предлагаю шлем (ман) в кен-до немного усовершенствовать. Т.е. Сделать его немного защищённей. Я говорю не о банальном подвязывании верхних шнуров на шлеме немного повыше, чем обычно, дабы образовывался "пузырь", защищающий темя от ударов синаем, а о вставке в ткань, обрамляющую железную решётку, ещё и пластиковых пластин или тому подобного материала.
По своему опыту знаю, что стоя в спарринге с новичком. который старается врубить тебе синай как можно сильнее в голову, можно легко получить серьёзное сотрясение. (Чего греха таить, сам был новичком).
Пожалуйста, выскажите своё мнение по сему поводу.
Заранее спасибо  


-- Сообщение создал(а) Darth - 06:26 - Янв. 17, 2002

в таком случае есть предложение фехтовать в боевом....:)...
а если серьезно (сам ишо маленький 2 года кэн-до занимаюсь), то есть резон попробовать... потом скажу что получиться....


-- Сообщение создал(а) Taranaga - 10:33 - Янв. 17, 2002

Я вообще то еще меньше, чем Darth, но считаю, что раз уж за свою многолетнюю историю мэн стал таким, какой он есть, то не надо его менять. Надо просто работать аккуратнее....


-- Сообщение создал(а) Lucky Lex - 19:48 - Янв. 17, 2002

Taranaga Лично по мне, когда получаешь синаем по кумполу, то пропадает всякое желание держать себя в руках, а, я надеюсь, Вы сами в курсе насколько в Кен-до самообладание необходимо... Хотя, может быть, в этом и заключён высший смысл тренировки - кендока испытывает себя, пусть даже таким способом. Но если через некоторое время после интенсивных тренировок грядут зачёты или экзамены, то, надо полагать, такое "выбивание" мозгов никак не может пойти на пользу... Но, опять же, каждый волен сам выбирать свой путь.


-- Сообщение создал(а) Egil - 09:03 - Янв. 18, 2002

Но мне лично, кажется, что это все мелочи жизни. В целом комплект кендо-синай очень безопасная штука и менять в нём нечего. Сейчас я с некоторым страхом вспоминаю "дикие" тренировки без всего с дубьем или с железом. А от мелких ушибов никуда не денешься, но вроде бы и не вышиванием занимаемся:-)

Да иногда прилетает больновато, но как раз не от новичков (те то ни сильно, ни ударить вообще не могут), а от более-менее продвинутых товарищей. Кроме того может доставиться и по рукам, а также по бедру через таре. Последнее намного болезненнее.

Если я знаю, что противник любит бить сильно по голове, то принимаю удар больше верхним ободом маски, чем мягкой частью. Стараюсь это использовать исключительно по мере необходимости, поскольку, вообще, это не совсем корректно к партнеру.


-- Сообщение создал(а) Vitim Big Cap - 10:21 - Янв. 18, 2002

Исполать!
Господа, не поможет ли кто информацией, по правилам кендо. Лазил по сайтам - там только зачеты, ката и прочая отрывочная информация. Мне же надо правила спарринговые и соревновательные.
Витим


-- Сообщение создал(а) Taranaga - 10:49 - Янв. 18, 2002

По моему, с новичками основная проблема, в том, что они бьют не по голове, а куда попало. А если мэн хорошо сделан и вашего размера, то он способен выдержать очень сильные удары. Например у нас есть два мэн, так визуально и на ощупь они никак не отличаются, а вот когда оденешь, то в одном - все нипочем, а другой - будто бы вообще отсутствует.


-- Сообщение создал(а) Lucky Lex - 22:51 - Янв. 18, 2002

Vitim Big Cap, какую информацию необходимо? Я не представляю что Вам может помочь... Возможно такой вариант.
Победу в поединке одерживает набравший два очка.В основном удары в кэн-до наносятся из-за головы. Допускаются также тычки в грудь и горло. Очки даются за точные удары в голову,
правое предплечье, левое, если оно поднято выше плеча, и боковые части панциря. Удары наносятся в полную силу и, несмотря на хорошую защиту, весьма ощутимы.
 Поединок происходит на фехтовальной площадке размером 9 на 9 или 11 на 11 метров. Центр обозначается белым кругом или крестом.
По обе стороны от центра на расстоянии одного метра располагаются две белые линии для изначальных позиций бойцов. На площадке
постоянно находятся два судьи, которые могут вмешиваться в ход поединка. Очки за технические действия присуждаются поднятием белого или красного флажка, в зависимости от цвета ленточки на доспехах бойца, нанесшего удар. Главный судья находится за пределами площадки. Время, отведенное для поединка ограничивается
пятью минутами.
Если не устраивает подобное описание правил, то задевайте конкретный вопрос (напр., по вещам, связанным с экипировкой или поведением на площадке), обязательно отвечу и по мере сил и возможностей помогу.

(Отредактировал(а) Lucky Lex - 22:52 - Янв. 18, 2002)


-- Сообщение создал(а) Lucky Lex - 22:58 - Янв. 18, 2002

Taranaga, с новичками по-моему тоже всегда проблемы. Но как ни странно, стараются они бить именно по голове (или они это только меня так невзлюбили :) ). Просто у вышеупомянутых не развита хлёсткость удара и основной акцент "нули" ставят на силу, т.е. чем сильнее - тем лучшо, А болноооооо! Но как сказал Egil сие всё мелочи жизни, и я сним соглашусь.


-- Сообщение создал(а) Anton - 23:41 - Янв. 18, 2002

Egil прав - лучше в момент мэн'а противника немного поднимать вверх подбородок и принимать удар не на самую макушку кабуто, а на верхнюю основу стальной решетки, закрывающей лицо - совсем не чувствуется ;)


-- Сообщение создал(а) Darth - 08:58 - Янв. 19, 2002

ага а следующая тема в форуме будет зваться "прикладной опыт ловли кирпечей tophelmet ом..." давайте лучше обьяснять новичку что если он ишо раз так стукнет... получет ногой в пятак... (иногда срабатывает).. а не хочиться грубить надо учится не получать в голову... это и называется прогрессом....  


-- Сообщение создал(а) Lucky Lex - 11:13 - Янв. 19, 2002

Цитата:
давайте лучше обьяснять новичку что если он ишо раз так стукнет... получет ногой в пятак... (иногда срабатывает)..

Darth, у него пятак закрыт железной решёткой, ударить не получится... ;-)))


-- Сообщение создал(а) Darth - 12:35 - Янв. 19, 2002

в раздевалке!!!!


-- Сообщение создал(а) Lucky Lex - 18:26 - Янв. 19, 2002

В раздевалке, а потом ещё и маном по голове (новичку), а потом ещё и ногами и вообще синаи им всем поломать надо!!!! Простите, погорячился, исправлюсь. Неа, новичков "тренировать" жизненно необходимо, но другими методами (а то так и по 116 ст УК РФ пойти недолго).
Так как же быть с укреплением мана (к вопросу о размерах - я носил маны 3-х размеров и везде по кумполу больно получалось). Или всё же плюнуть на всё и тренироваться в каске?! Точно - надеть каску а поверх её ман, никто ничего и не заметит :)))


-- Сообщение создал(а) Zulu - 20:08 - Янв. 22, 2002

Боль от пропущенного удара есть проблема пропустившего, а не бьющего 8))))
(вспоминая, какой восторг сам вызывал у саблистов-спортивников: "нет, дайте мне две куртки" 8)))))))))))


-- Сообщение создал(а) Zul - 21:43 - Янв. 22, 2002

Господа, объясните, плз, одну вещь.
Сразу предупреждаю, что обидеть никого не хочу.
Если человеку  с двухлетним стажем приходится искать дополнительные средства пассивной защиты от новичка, то чего стоят эти два года обучения? Со спортивным кендо не знаком, хотя легкими деревяшками помахать люблю - быстро, красиво, весело - хорошая разминка. Оттого и спрашиваю, - неужели ограничения столь значительны, что польза от опыта уменьшается?


-- Сообщение создал(а) Taranaga - 10:56 - Янв. 23, 2002

Я думаю, что речь идет не об ударах в поединке, а об ударах во время отработки техник, когда новичку просто необходимо давать возможность бить.


-- Сообщение создал(а) Erna - 11:53 - Янв. 23, 2002

Цитата:
Если человеку  с двухлетним стажем приходится искать дополнительные средства пассивной защиты от новичка, то чего стоят эти два года обучения?
От новичка защиты нет ;). От человека где-то своего уровня (у меня он небольшой, 5-й кю) более-менее известно, чего можно ожидать, новичок непредсказуем и тем опасен. Такуан где-то писал, что ум у впервые взявшего в руки меч едва ли не так же свободен, как у мастера...
Что же до пассивной защиты... Я опять лезу в чужую тему, ибо я не кэндошник, а "кобудист", как однажды выразился сенсей. Но все же... У нас на тренировках пассивной защиты просто нет. Хотя бокен - штука твердая и при контакте с головой неприятная. Тем не менее собственную макушку я каким-то образом за год с лишним занятий ухитрилась сохранить в целости (чего не скажешь о руках :(). Во-первых, помимо головы, есть довольно много мест, куда можно ударить, а во-вторых, инстинкт самосохранения нередко спасает там, где не спасает реакция. Дело в том, что вижу я плохо, а линзы носить не могу. Так что на тренировке я тоже в очках. Ношу их давно и беречь от покушений привыкла. А заодно и голову. Не знаю, если противник так уж хочет что-то тебе в голову вколотить - практичнее эту голову убрать с линии атаки, ибо достаточно ее прикрыть не факт, что получится...


-- Сообщение создал(а) Vitim Big Cap - 20:25 - Янв. 23, 2002

Исполать!
Lucky Lex, огромный благодарень! Примерно это меня и интересовало. В будущем еще обращусь.
Для чего это надо: во-первых, все ищу отдельные интересные моменты правил других дисциплин, чтобы создать наиболее интересный свод.
Во-вторых мы давно мечтали поработать в турнирных боях с представителями иных направлений и школ (с близкими параметрами оружия).
Еще раз спасибо!
Витим.

(Отредактировал(а) Vitim Big Cap - 20:28 - Янв. 23, 2002)


-- Сообщение создал(а) Egil - 06:35 - Янв. 24, 2002

Zul-у:

Цитата:
Со спортивным кендо не знаком, хотя легкими деревяшками помахать люблю - быстро, красиво, весело - хорошая разминка. Оттого и спрашиваю, - неужели ограничения столь значительны, что польза от опыта уменьшается?

Да, нет ничего от опыта уменьшится не может:-)) А ограничения в кендо носят именно спортивный характер, как и в ИФ, как и везде... Из соображений безопасности, спортивных условий - ровная площадка и один противник и т.п. Кстати, вся эта система с кендошными правилами не такая уж и глупая в целом, как может показаться на первый взгляд. И никто никогда не говорил о том, чтобы замыкать её только в спортивные рамки - те же японцы устраивают тренировки и с железными мечами - на разрубание, и условную отработку, причём, на самую разную технику. Спортивный вариант необходим для того, чтобы не уйти далеко в теорию. Никакая формалка не поставит реакцию, точность движений, чувство дистанции, чувство момента атаки, психологическое давление на противника и пр.
Просто не следует забывать, что кендо - это большая, а, главное, по сей день существующая традиция в рамках государства, по численности мало уступающем России.

Ern-е:
Цитата:
У нас на тренировках пассивной защиты просто нет. Хотя бокен - штука твердая и при контакте с головой неприятная.

Видимо, и свободных боёв тоже нет. Потому что какой бы ты там ни был мастер-перемастер, то всё-равно своё получишь. Да и тренировка же... По своему опыту могу сказать, что на удар в мэн от некоторых продвинутых товарищей часто я просто не успеваю даже моргнуть, не то что меч двинуть:-)). Да и мало ли возникает ситуаций, когда не сможешь защититься. И никакие инстинкты тут не помогут...
А удар, тренируемый помногу и подолгу, даже синаем голову побъет и лицо попортит. Про боккен я и не говорю даже - им можно запросто на тот свет отправить.

Цитата:
помимо головы, есть довольно много мест, куда можно ударить

Есть. Но отсутствие доспеха-защитки приведёт только к тому, что ты будешь "осторожничать" в своих ударах и перемещениях и, в целом, свободную технику боя себе не поставишь. Иначе покалечишь своего товарища-противника или себя.
Кроме того, бой в доспехах требует, я сказал бы, некоторой "привычки" и корректировок в движениях. То, что хорошо получается без оных, может без них совсем не получаться.


-- Сообщение создал(а) Darth - 08:08 - Янв. 24, 2002

я ведь говорил - надо тренироваться в реальных доспехах... с реальным шлемом.... тогда и традиционность и историчность и для тренировки полезнее.....:) и рогами новичка забодать....

а если серьезно, то скрученное жгутом полотенце проложенное в травмоопасном месте вполне могет спасти ваш череп (из личного опыта)

(Отредактировал(а) Darth - 08:11 - Янв. 24, 2002)


-- Сообщение создал(а) Erna - 10:36 - Янв. 24, 2002

Цитата:
Видимо, и свободных боёв тоже нет. Потому что какой бы ты там ни был мастер-перемастер, то всё-равно своё получишь.
Не без этого. Свободного спарринга у нас действительно мало - поскольку мало людей, обладающих достаточным уровнем. Есть "круг": один стоит в центре, с любой стороны идет одна любая атака, задача - отбить и контратаковать. Вот тут действительно травматизм взлетает на порядок. Особенно когда одному нашему посередь лба бо прилетело. Со мной все-таки народ несколько более гуманен, хотя я уже и отношусь почти что к "старой гвардии", поскольку осенью пришла куча новичков.
Цитата:
Есть. Но отсутствие доспеха-защитки приведёт только к тому, что ты будешь "осторожничать" в своих ударах и перемещениях и, в целом, свободную технику боя себе не поставишь. Иначе покалечишь своего товарища-противника или себя.
Осторожничанье у нас называется контролем и старательно прививается. Хотя наш старший ученик как раз и известен тем, что патологически не останавливает удары. И ладно бы еще бокеном, однажды он так же нагинатой размахался... :(


-- Сообщение создал(а) Radomir - 12:52 - Янв. 24, 2002

Эрна... Таких, кто "размахивается" учить надобно...  Думаю, ты со мной согласишься... Я удивляюсь, что ваш тренер эти комплексы не выбивает из них... Или выбивает, но недостаточно? :-)

А шлем в кэн-до - мэн - вещь классная, в бою против тяжёлого турнирного оружия опробован.

Я АБСОЛЮТНО согласен с Darth'oм... Полотенце действительно помогает.

(Отредактировал(а) Radomir - 12:55 - Янв. 24, 2002)


-- Сообщение создал(а) Radomir - 13:01 - Янв. 24, 2002

От новичка защиты нет ;). От человека где-то своего уровня (у меня он небольшой, 5-й кю) более-менее известно, чего можно ожидать, новичок непредсказуем и тем опасен. Такуан где-то писал, что ум у впервые взявшего в руки меч едва ли не так же свободен, как у мастера...

------------------

Браво, красавица... Пять баллов... Супер! Королева я в восхищении... Можно было бы, господа, нам бросать мечи в принципе, ибо мы были реально побеждены... :-)


-- Сообщение создал(а) Taranaga - 13:44 - Янв. 24, 2002

2Radomir
Хамство - признак слабости...


-- Сообщение создал(а) Egil - 18:22 - Янв. 24, 2002

Darth

Цитата:
надо тренироваться в реальных доспехах... с реальным шлемом.... тогда и традиционность и историчность и для тренировки полезнее

Вообще, следует тренироваться в разных условиях, тогда точно польза будет.

Радомиру
Цитата:
А шлем в кэн-до - мэн - вещь классная, в бою против тяжёлого турнирного оружия опробован.

Тогда можно уточнить, что имеется ввиду под тяжелым турнирным ружием?

Ern-е.
Круг вещь неплохая. Может даже тоже у себя попробуем, но это всё-таки та часть (и бесспорно необходимая) тренировки, которую я называю "условной работой".
Контроль - это тоже гуд, но опять же, если что-то хорошо получается против контролируемого удара,  то не факт, что получится что-то вообще, когда тебя начнут бить бесконтрольно и произвольно.:-)
А старших учеников таких надо проучивать - тоже заехать разок-другой по ошибке - глядишь и перестанет махать, как попало:-)) Ну или поговорить серъезно...


-- Сообщение создал(а) Radomir - 19:06 - Янв. 24, 2002

Taranaga. Мне почему-то показалось после этого замечания твоего, что тебе везде хамство видится. Я не хотел никого обидеть, а с Эрной я вообще с некоторого времени общаюсь и очень высокого мнения о ней.

ВНИМАНИЕ ВСЕМ! Я совершенно искренне сказал, что нам можно складывать оружие, ибо мы Эрной побеждены. Ибо мне очень понравилась цитата. Я даже хотел ссылочку получить. Вот.


Цитата:
Тогда можно уточнить, что имеется ввиду под тяжелым турнирным ружием?


Egil. Под тяжёлым турнирным оружием я обозначал мечи типа каролинг и романские мечи, весом 1.200-1.500, с которыми сражаются на турнирах Федерации.
Я сам пришёл в историческое фехтование после восьми лет кэн-до и поначалу было очень сложно. Потом же даже на турнирах сражался в шлеме японского образца и никаких проблем, за исключением судейского пропущу\не пропущу не испытывал. Защищает он великолепно. Я ответил на твой вопрос?



Цитата:
Вообще, следует тренироваться в разных условиях, тогда точно польза будет.


Супер! Классно сказано!


-- Сообщение создал(а) Taranaga - 19:38 - Янв. 24, 2002

2Radomir
Прошу прощения, если я тебя обидел, просто наверное ты прав, последнее время мне особенно везет на хамов.
Ксьтати про Такуана:
ссылка:http://www.aikido.km.ru/bushido/dzen-feht/dz4.shtml
цитата:
"Все начинающие поднимаются от первой ступени Неведения и Аффектов, и в итоге достигают Недвижимой Праджни. И, когда они добираются до последней ступени, то видят, что находятся совсем рядом с началом. В этом - глубокий смысл.
В фехтовании это проявляется в том, что подлинный начинающий понятия не имеет, как правильно держать меч, фехтовать, и того меньше знает о том, как ему вообще вести себя во время боя. Когда противник пытается его ударить, - он инстинктивно парирует удар. Вот и всё, что он может сделать. Но, когда начинается тренировка, его учат, как держать меч, куда направлять ум, и множеству технических приёмов - что заставляет его ум "останавливаться" на стыках различных действий. Поэтому, когда он пытается нанести удар по противнику, он чувствует себя ужасно скованно - ведь он утратил чувство неискушённости и свободы. Но проходят дни и годы, тренировка приводит его в состояние полной зрелости. Его движения и владение мечом достигают состояния "не-ума" (не-умности). Это состояние сходно с тем, которое у него было в начале его пути, когда он ещё ничего не знал, не ведал об этом искусстве. Начало и конец - ближайшие соседи. Мы начинаем считать: один, два, три, и когда приходим к десяти, то снова возвращаемся к одному."


-- Сообщение создал(а) Egil - 05:06 - Янв. 25, 2002

Радомир, спасибо. Это интересно.

И в пару слов по поводу Такуанова изречения.
Вообще, это согласуется с тем, что все крутые мастаки, мифические и легендарные личности, оставившие след в истории прошли таким путем. Тот же Уэсиба, например, чем только не перезанимался, да и драчун ещё тот был. Попробовав многое, угомонился же только к старости, открыв своё айкидо.:-) Биографии остальных тоже похожи...

И по большому счёту, все занятия и наработка техник нужны лишь для того, чтобы от них отказаться. В подходящий момент... Но изучать их, тем не менее, следует тщательно и с "творческим подходом".:-))


-- Сообщение создал(а) Erna - 12:50 - Янв. 25, 2002

Цитата:
Таких, кто "размахивается" учить надобно...  Думаю, ты со мной согласишься... Я удивляюсь, что ваш тренер эти комплексы не выбивает из них... Или выбивает, но недостаточно? :-)
Сэмпай сам из кого хочешь что хочешь выбьет. Например, излишнюю задумчивость. Зато с ним не в пример лучше получается отрабатывать уход от атаки - зная, что рискуешь получить вполне реально и очень ощутимо, убираться будешь несколько энергичнее ;)
Радомир: Со ссылкой на Такуана меня опередил Таранага. Могу лишь дополнить указанием на книгу: "Письма мастера дзэн мастеру фехтолвания", в сборнике "Самураи. Меч и душа". Там же, кстати, "Книга пяти колец" Миямомто Мусаси.
Цитата:
И по большому счёту, все занятия и наработка техник нужны лишь для того, чтобы от них отказаться. В подходящий момент... Но изучать их, тем не менее, следует тщательно и с "творческим подходом".:-))
Точнее, больше не думать об этом сознательно, ибо все сидит в подкорке и лишние раздумья больше не отвлекают от главного. Мусаси тоже примерно того же мнения. Легко ему говорить, что в бою нужны лишь естественные движения и не нужно никаких извратов, когда уже невесть сколько времени человек живет под лозунгом: "Ну есть тут кто-нибудь, кто бы меня сделал?". Хотя вроде нашелся один такой...


-- Сообщение создал(а) Erna - 13:07 - Янв. 25, 2002

Эгиль: Да наш сэмпай сам из кого хочешь что хочешь выбьет. Зато от атаки уходить научит - все-таки, если знаешь. что сейчас получишь вполне реально и весьма ощутимо... А с нагинатой тогда совсем смешно получилось. Человек затеял такой хитроумный маневр, что я успела спокойно его обойти и достать по спине, хотя стоял он ко мне лицом. :)

Цитата:
И по большому счёту, все занятия и наработка техник нужны лишь для того, чтобы от них отказаться. В подходящий момент... Но изучать их, тем не менее, следует тщательно и с "творческим подходом".:-))
Вот и Мусаси того же мнения. С его мастерством легко говорить, что нужны только простые и естественные движения, а всякие извраты - это от лукавого.

Извиняюсь за дублирование сообщения - вчера компьютер, с которого я пишу, безбожно глючил. Ни одно из сообщений не хотел помещать. Сегодня оклемался и засунул сразу оба. Извиняюсь.

(Отредактировал(а) Erna - 13:41 - Янв. 26, 2002)


-- Сообщение создал(а) Radomir - 16:18 - Янв. 29, 2002

Сейчас я немного не согласен с вами...

Цитата:
Вот и Мусаси того же мнения. С его мастерством легко говорить, что нужны только простые и естественные движения, а всякие извраты - это от лукавого.


Хм... Ну так надо стремиться, а не говорить, что вооот... дяденька с его Железными Кулаками и Непобедимыми Мечами...
Хотя, чёрт побери, как же иногда хочется найти чуть менее "крутой", но чуть более эффективную методику тренировок.
Один мой ученик однажды спросил: "Денис, а как достичь того, чтобы контролировать удар вот так, так и вот так?" Я ещё не успел ничего сказать, как он перебил меня и изрёк гениальную фразу: "Только не говори мне, что нужно очень много раз отрабатывать этот удар и нарабатывать импровизацию, чтобы их соединить воедино"... Хм... Ну что тут говорить!

А Мусаси на 100% прав, ежели такой, простите, человек, как я могу говорить так! ;-)
Движения боя должны быть подчинены общему закону, который, кстати, и является секретом и самим смыслом данного стиля.
Движения преврящаются в удар и бросок только соединяясь с дейсвием противника. Отсутствие конкретных комбинаций и заданных, отработанных приёмов и обусловливает разнообразие и универсальность боевых техник, неповторяемость конкретных боевых ситуаций.
Предугадать действие такого бойца очень сложно, поскольку он сам не знает, что именно у него сейчас получится - на 90% его техника обусловливается движениями противника, его взаиморасположением и тем, подскользнулся он, например на банановой кожуре там :-)))) или нет. Для такого человека всё должно быть кстати.

Да и вообще - золотое правило - Все ЕСТЕСТВЕННЫЕ вижения - правильны. Ошибка ученика может заключаться лишь в том, что он применяет их не к месту или не вовремя.

Вот за это я "пьяную" технику и люблю... И буду любить...


-- Сообщение создал(а) Sergei Dryannyikh - 20:08 - Янв. 29, 2002

Здравствуйте!

Цитата:
Предугадать действие такого бойца очень сложно, поскольку он сам не знает, что именно у него сейчас получится - на 90% его техника обусловливается движениями противника, его взаиморасположением и тем, подскользнулся он, например на банановой кожуре там :-)))) или нет. Для такого человека всё должно быть кстати.

Да и вообще - золотое правило - Все ЕСТЕСТВЕННЫЕ вижения - правильны. Ошибка ученика может заключаться лишь в том, что он применяет их не к месту или не вовремя.



Когда цитируете столь близко к тексту, неплохо бы ставить копирайты, а то не все здесь читали Сенчукова.


-- Сообщение создал(а) Erna - 21:30 - Янв. 29, 2002

Радомир: я на Мусаси не наезжаю, наоборот, испытываю к данной личности глубокое уважение. Тем более что техника работы двумя мечами одновременно, нежно мной любимая, пошла как раз от него. Речь шла о том, что, когда стойки, удары и перемещения уже сидят в подкорке - движения, разумеется, становятся вполне себе естественными. Любимый момент во время тренировок - когда при освоении чего-то нового вдруг понимаешь, что вообще-то эти движения для твоего тела естественны... Хотя на первых порах руки и завязываются бантиком :(

Цитата:
Один мой ученик однажды спросил: "Денис, а как достичь того, чтобы контролировать удар вот так, так и вот так?" Я ещё не успел ничего сказать, как он перебил меня и изрёк гениальную фразу: "Только не говори мне, что нужно очень много раз отрабатывать этот удар и нарабатывать импровизацию, чтобы их соединить воедино"... Хм... Ну что тут говорить!
Мда... Понятно, что совет не новый, но, простите, а что еще можно посоветовать? Нашему сенсею просто таких вопросов не задают.


-- Сообщение создал(а) Vitim Big Cap - 11:59 - Янв. 30, 2002

Исполать!
Вопрос следующий.
Обязательна ли в кен-до при нанесении результативных ударов, "хватка обеими руками за рукоять"?
Может ли боец в процессе работы отпускать на время одну из рук?
Либо руки должны быть в строгом пложении перед собой?
Витим


-- Сообщение создал(а) Radomir - 15:13 - Янв. 30, 2002

Цитата:
Когда цитируете столь близко к тексту, неплохо бы ставить копирайты, а то не все здесь читали Сенчукова.


Sergei Dryannyikh!! Хм... Показал образованность. Только зря совершенно. Не думал, что это кого-то так напрячь может. Тем более, что с Юрием Юрьевичем я хорошо знаком, а да-дзе-шу один из наиболее интересных мне стилей. Эта цитата, я бы сказал каноническая. И не Сенчуков это придумал, как вы понимаете. Уверен, Юрий был бы не против. А вы знаете его? Может быть мы даже можем встретиться и поработать как-нибудь?

Erna: Супер! Согласен.

Vitim Big Cap

Цитата:
Обязательна ли в кен-до при нанесении результативных ударов, "хватка обеими руками за рукоять"?
Может ли боец в процессе работы отпускать на время одну из рук?
Либо руки должны быть в строгом пложении перед собой?


Нет. Вернее, в классическом кэн-до - да. Но существует ещё множество техник. Только это уже немного не подходит, на мой взгляд к теме, в котой мы сидим ;-). Пишите мне на мэйл, для меня будет большая честь пообщаться по этому вопросу.


-- Сообщение создал(а) Sergei Dryannyikh - 20:18 - Янв. 30, 2002

Здравствуйте!

Цитата:
Sergei Dryannyikh!! Хм... Показал образованность.


Хмм... Не думал, что это может быть воспринято еще и с этой стороны...

Просто вы почти дословно процитировали. Мысль правильная и, конечно, не Сенчуков первый ее сказал, но хотя бы кавычки можно было поставить, показывая, что это не ваши собственные слова?

Но я прошу извинения за эту сентенцию, не имел целью кого-либо обидеть или иным образом задеть.

С Сенчуковым, увы, знаком только по книге и статьям на его сайте. Вообще, я бы с удовольствием встретился со многими из здесь присутствующих, но не имею возможности по причине удаленного местопроживания.


-- Сообщение создал(а) Egil - 06:17 - Янв. 31, 2002

Цитата:
Обязательна ли в кен-до при нанесении результативных ударов, "хватка обеими руками за рукоять"?
Может ли боец в процессе работы отпускать на время одну из рук?
Либо руки должны быть в строгом пложении перед собой?


Может и отпускать. В этом случае наносится удар только одной левой рукой (не правой!) и со всеми остальными подробностями.
Вообще, что меня лично больше всего удивило, когда я впервые познакомился с кендо на деле, так это то, что сила вкладывается при ударе больше в левую руку, чем в правую...

Я то поначалу, по всем известным канонам, вкладывать старался одинаково, ну или правой чуть больше, поскольку правша:-). Тем не менее сила в левой руке для кендо кой-какие преимущества и вправду даёт.
Но, кажется, что это уже некие стилевые особенности...


(Отредактировал(а) Egil - 22:24 - Янв. 31, 2002)


-- Сообщение создал(а) Radomir - 13:44 - Янв. 31, 2002

Sergei Dryannyikh: Я забыл поставить кавычки, честно говоря. ;-) Боле не повторится.


-- Сообщение создал(а) Lucky Lex - 11:43 - Фев. 2, 2002

Левая рука - вещь сильная! По мне было не то, что непривычно, а просто дико включать так часто левую руку, а тем паче практически всегда действовать ею. Каково же было моё удивление, когда меня поставили в спарринг с новичком (относительным), а он был левша, что у него так хорошо, хотя и не совсем чисто проходят удары. Ещё большее удивление я получил в спарринге с мастером Лимом (может знает кто такого), когда он ушёл с моего удара чюрюм (по-корейски "чюрюм"- это горло) и держа синай (или же опять по-корейски "кхаль") одной левой рукой нанёс мне весьма ощутимый удар, причём результативный. После сего урока я стал активно практиковать левую руку без правой и скажу вам, уважаемые, сия вешь рулит и ешё как.


-- Сообщение создал(а) Radomir - 13:45 - Фев. 3, 2002

Lucky Lex: Клёво! Клёво! Давай поработаем! Приезжай ко мне в школу! Или мне к вам?


-- Сообщение создал(а) Lucky Lex - 19:38 - Фев. 4, 2002

Radomir: Почту за честь поработать вместе с тобой. Правда, есть одно мааааленькое, однако, существенное НО - если ты ко мне (кстати, ничего что на ТЫ?! :))))) ), то придётся тебе до Пскова добираться самому, да и обратно тоже, а если я к тебе, то придётся мне в Москву... А сессия, буде она неладна...


-- Сообщение создал(а) Gato - 17:33 - Фев. 5, 2002

Одна рука в кэндо используется. Я знаю только два варианта, но допускаю, что их намного больше.
1. Колющий удар на отходе вбок с линии атаки противника. Чаще наносится левой рукой (с уходом вправо).
2. Мэн (прямой удар в голову). Наносится левой рукой, часто с шагом на противника. Уже каноническая техника (Д.Ф. Дрэггер описывает ее использование в середине 19 века, именно в кэндо, тогда еще синай-гэйко).

P.S. А какой адрес сайта Сенчукова? Подскажите пожалуйста.


Тоже Форум WebBoard powered by Ikonboard
http://www.ikonboard.com
© 2000 Ikonboard.com