|
-- Сообщение создал(а) Tur - 12:12 - Окт. 3, 2002
Лучшие бойцы России и Украины в Москве.
Турнир средневекового фехтования «Московский Витязь» пройдет на ВВЦ на территории цирка-шепито (за павильоном №66 Культура) 5 и 6 октября с 11 до 18ч.
Турнир пройдет по правилам Федерации Исторического Фехтования в четырех номинациях щит — меч (три весовые категори) и меч — меч.
В турнире примут участие сборные регионов входящих в ФИФ РФ, а также сборная Украины.
Вход платный. Цена билета 100р.
Удачи.
Павел
-- Сообщение создал(а) Ewgen - 13:05 - Окт. 3, 2002
А что, никто из белорусов не собрался?
-- Сообщение создал(а) Godrit - 13:09 - Окт. 3, 2002
Будем ждать их на следующем мероприятии... :-)) Да и сами к ним в гости съездим. :-))
С уважением,
Godrit
-- Сообщение создал(а) Zulu - 15:45 - Окт. 3, 2002
Э... состав сборной Украины известен?
И еще.. схема проведения боев. Когда финалы - 6-го? Или в половине номинаций 5-го, в половине - 6-го?
-- Сообщение создал(а) Bodhi - 18:49 - Окт. 5, 2002
По-моему, 6-го. Я сегодня с 12.00 до 15.00 сидел - как раз 1/4 финала.
-- Сообщение создал(а) Vitim - 20:05 - Окт. 5, 2002
И я сидел...
-- Сообщение создал(а) Konung Black - 22:39 - Окт. 5, 2002
И я тоже сидел(не в том смысле...:)). Для тех, кто не досидел до конца: в конце объявили, что финал будет 6-го.
-- Сообщение создал(а) Gvalhmey - 01:16 - Окт. 6, 2002
С точки зрения не совсем еще профессионала:
Бойцы бились отлично, но организация... Извините, ребят, но было скучновато. Рекламы никакой, люди приходят либо потому, что "кто-то там сказал", либо знакомые. Такое впечатление, что турнир "чисто для своих". Не дело это. Надо же продвигать, так сказать, историческое фехтование в массы.
Надеюсь, завтра будет интересней.
-- Сообщение создал(а) Vitim - 08:40 - Окт. 6, 2002
Цитата:
Рекламы никакой
Ну это вряд ли можно в полной мере возложить на организаторов. На то были и внешние причины, хотя можно поздравить их с приобретением опыта (ощутили, как оно бывает, когда суют палки в колеса).
Цитата:
но организация...
Цитата:
было скучновато
Было обычно. В принципе не скушней, чем всегда.
Цитата:
впечатление, что турнир "чисто для своих"
Это уже отсутствие культурки.
Поясню: два бойца из одного клуба вышли и обезьяничали на ристалище, не желая биться. Непонятно, чем провинились зрители, что им за свои 100р. пришлось смотреть эту разляпистую дурь...
Не хочешь биться со своим - выйди и обьяви, что отдаешь победу противнику.
В той же клоунаде, что устроили "Мавр" и "Человек в скворешнике" сквозил дибилизм и неуважение к присутствующим. Такие междусобойчиковые развлекухи как-то не вяжутся с заявленным "Чемпионатом России".
-- Сообщение создал(а) tigra - 20:32 - Окт. 6, 2002
Цитата:
Поясню: два бойца из одного клуба вышли и обезьяничали на ристалище, не желая биться.
Это было некрасиво и неправильно - жалко, что мы сразу не остановили "бой", виноваты... :(
-- Сообщение создал(а) Vitim - 21:32 - Окт. 6, 2002
Надо делать выводы.
У меня на Сече-1 был похожий момент, когда Шкуров снялся с суперфиналов по травме. Сказали, что биться не будут. Я подумал, что будут объявлять. А они просто вышли, обнялись и ушли.
Потом джокеры "заровняли" паузу но мне до сих пор стыдно об этом вспоминать.
Сейчас учел. "Кодексу поведения бойца" тоже надо учить.
Главное иметь желание что-то делать и что-то улучшать.
-- Сообщение создал(а) Honored - 22:35 - Окт. 6, 2002
Свежие впепечетления изнутри.
Украина очень здорово поднялась в категории меч- меч. Очень приятно на них смотрет было в первый день.
В щите- мече мне болше всего понравились бойцы в ктаегории до 85 кг. Хоть я сам там и учавствовал.
Я искренне поздравляю Динара с победой.
-- Сообщение создал(а) SkogTroll - 02:07 - Окт. 7, 2002
Дрались прикольно, особенно порадовали Динар(это я про первый день, второго не видел), Митька(который Московский) П. Корнетти, и один товарищ з вильной Украины, который бился вроде в юбке(в тяже)...
Также вроде порадовало отсутствие всяких массовиков- затейников, как на Сетуни 2001 . Ансамбль, певший неразборчивые песенки, устроил прикольное состязание- в танце сбивать друг другу шапки. Это достаточно аутентичное занятие, ИМХО достойное развлечение для следующей ТБ, но я вроде отвлекся.
Единственная вещь, которая не порадовала,- аутентичность того, в чем ребята бились. Единственно вселяет надежду тот факт, что на фоне десятой серии Звездных Войн были отдельные историчные вкрапления. Среди последних были замечены достойная реконструкция визбятницы, а также отдельного упоминания заслуживает Динар, у которого был историчным весь КДВ! Молодец!!! Вот на кого надо равняться!! Историчность его комплекса не помешала ему одержать заслуженную победу! В сложнейшем бою с могучим Хоноредом(который к слову сказать и сам был одет весьма и весьма прилично... Но я не видел его доспехи близко...)
Очень радует растущий уровень бойцов, особенно технично и мощно смотрелись средний и тяжелый веса(Сила ударов была ОГО!!!).
Кстати, вот вопрос, а что, коробочки опять разрешили? Или было сделано исключение?
В общем, всем бойцам слава, а победителям УРРАААА!!!!
-- Сообщение создал(а) Konung Black - 09:40 - Окт. 7, 2002
На мой взгляд турнир выдался хороший. И народу немного было. Цитата:
Такое впечатление, что турнир "чисто для своих"
А для кого ещё?Те кто интересуется сами об этом узнают.Цитата:
Рекламы никакой
А вот реклама все таки была. Ребята в кольчугах и с бумажками за поясом, толкущиеся недалеко от входа, да и в мегафон чего-то там говорили, особенно понравилась такая фраза:"...приглашаются на фест, э-э-э, на турнир "Московский витязь"...". Лично меня (я на подобных турнирах в первый раз) ошарашило то в чем бойцы сражались.Могли бы и получше одеться.Так что теперь, после окончания турнира, остается один вопрос: будут ли фотографии?Я видел как устроители там всё это действо снимали с разных ракурсов :) Можно будет всё это скачать?
-- Сообщение создал(а) nikita - 09:49 - Окт. 7, 2002
Результаты постните пожалуйста.
-- Сообщение создал(а) De Nis - 10:16 - Окт. 7, 2002
Цитата:
Результаты постните пожалуйста
Присоеденяюсь, а то мне пришлось уехать как раз перед началом финалов :-(((
-- Сообщение создал(а) Zulu - 11:43 - Окт. 7, 2002
Если "для своих" - то зачем было билеты платные делать?
А когда бойцы цирк устраивают вместо боя - это должно квалифицироваться как неспортивное поведение и договорной бой, и бойцы должны быть дисквалифицированы. Это жесткая позиция, но иного выхода нет. А то когда принимают участие представители (например) 5 клубов, это все равно что 5 человек получается. Все ложатся под своего клубного лидера, а те уж выясняют отношения. Я с этим сталкивался, когда судил в Украине...
-- Сообщение создал(а) Tur - 12:15 - Окт. 7, 2002
Как представитель оргкомитета, скажу по организации (почему было именно так как было) и о планах на будущее.
В этом году весь состав ФИФ Москвы решил наконец разойтись с господином Игорем Паниным, на чьей территории все предыдущие года проводился Чемпионат России и сделать мероприятие самостоятельно. Регионы поддержали эту позицию. Такое единодушие результат многолетних процессов, но сейчас речь не о них. Олег Калеткин как Президент ФИФ избраный на февральской общеросийской конференции, где были представители Украины с правом совещательного голоса, взял на себя организацию мероприятия. Был сланирован большой городской фестиваль со средневековым лагерем, ремеслами, ярмаркой, конкурсами и показательными выступлениями. В рамках этого фестиваля и должен был пройти турнир. Благо потенциала у московских клубов достаточно к проведению столь масштабного проекта. Местом проведения был выбран ипподром на ВВЦ. Панин и Калеткин достигли договоренности, что наша сторона убирает все "логотипные" термины, как-то ФИФ, историческое фехтование, Чемпионат России ("Меч России" - это вообще бренд Панина), а взамен другая сторона нам не мешает провести фестиваль и турнир. Как могли заметить участники, с нашей стороны условия были выполнены. Другая сторона тем не менее приложила все усилия к тому, что-бы помешать проведению мероприятия. Результатом чего стало: неоднократные сдвиги сроков из-за чего часть сборных регионов не смогли приехать и невозможность проведения мероприятия в полном объеме. В такой ситуации все найденные спонсоры отказались от участия. Турнир был проведен на наши деньги. Тем не менее, бойцам региональных сборных была оплачена дорога в одну сторону, организовано расселение и выставлены призы.
Мы сделали все, что смогли.
На конференции, проведенной после турнира основным вариантом действий была выбрана регистрация новой организации объединяющей в себе два больших направления: турнирное фехтование и историческую реконструкцию (за ФИФ придется судиться с Паниным и дело это хлопотное).
Практически весь состав ФИФ (на даный момент более крупных организаций средневековой тематики в России нет) и коллеги из Украины поддержали инициативу.
Уже есть планы на будущий год и по фехтованию и по историко-реконструкционным фестивалям. Очевидно зимой будет проведена российская конференция, на которой будут решены более конкретные вопросы.
Удачи.
Павел Попов
Руководитель клуба
"Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru/
-- Сообщение создал(а) Godrit - 14:56 - Окт. 7, 2002
Результаты по командам (сорри, не помню имен-фамилий некоторых).
Меч-меч:
I - Михайлов Алексей (Белка, о же БГ) (Москва)
II - Кузьмин Сергей (Мавр) (Москва)
III - Илья Торхов, более известный как Дори (Мурманск, сборная Севера)
Тяжелый вес:
I - Костылев Владимир (Сабас) Киев, сборная Украины
II - Онищенко Евгений (БУКА) Москва
III - Захарчук Юрий, Киев, сборная Украины.
Средний вес:
I - Ромадин Дмитрий (Динар) Казань, сборная Поволжья
II - Павел Пасечник (Пабло Корнетти :-), Москва
III - Аникиенко Владимир (Вольгаст) г.
Сыктывкар, сборная Севера.
Легкий вес:
I - Лисов Денис (Угарный) Северодвинск, сборная Севера
II - Калашник Дмитрий (Харьков, сборная Украины)
III - Литвинов Игорь (Киев, сборная Украины)
Такие вот пироги. Сборная Москвы выступила несколько хуже, чем я ожидал, много было просто обидных моментов из серии того что значит "не везет"... в любом случае - первое командное место (по количеству заработанных результативных очков) за Москвой ( 1 золото (3 очка) + 3 серебра (3x2=6 очков) в сумме 9 очков).
В целом турнир (по уровню боев) удался на все 100%. Уровень судейства тоже был вполне на высоте, бригаде Горлова Алексея так просто троекратное УРА!
Очень жаль, что не смогли приехать Колосок и Журба с Украины, в московской команде не было Фортунатова и Барташева, из сборной Севера не приехали Заикин и Королев. Ну да не последний раз встречаемся... :-)
Завершая этот короткий отчет - хочется сказать ГРОМАДНОЕ СПАСИБО всем бойцам, приехавшим на турнир. "Московский витязь" действительно собрал практически весь цвет Российского и Украинского исторического фехтования и несмотря на вышеописанные организационные накладки, бои были великолепны.
Также благодарим оргкомитет Турнира в лице Олега Калеткина, Николая Яковлева, Константина Губерниева ("Ратник"), Сергея Запорожского ("Варяг"), Алексея Лазарева ("Ратобор"), Павла Попова "Наследие Предков") а также всех остальных, кто несмотря на архи-сложную ситуацию сумели-таки провести этот Чемпионат России.
С уважением,
тренер сборной команды Москвы
Godrit
PS Если я чего напутал с фамилиями победителей - поправьте и добавьте недостающую информацию, плз.
(Отредактировал(а) Godrit - 18:27 - Окт. 14, 2002)
-- Сообщение создал(а) Tur - 15:27 - Окт. 7, 2002
Godrit
> Средний вес:
I - Ромадин Дмитрий (Динар) Казань, сборная Поволжья
II - Павел Пасечник (Пабло Корнетти :-), Москва
III - Дудоров Максим (?) (Заречный), сборная Поволжья
Подтверждаю сомнения насчет третьего места. Зареченец занял четвертое. Кому он проиграл в финале не знаю.
Удачи.
Павел
-- Сообщение создал(а) Sergei Polst - 15:37 - Окт. 7, 2002
Цитата:
Уровень судейства тоже был вполне на высоте, бригаде Горлова Алексея так просто троекратное УРА!
Спасибо на добром слове, Андрей. Особенно приятно слышать это от тебя (несмотря на протесты :)). Мы действительно старались.
Огромное спасибо всем бойцам, ребята, это большая честь, судить такие красивые бои!!!
A furore Reconstructorum libera nos, o Domine!
(Отредактировал(а) Sergei Polst - 15:38 - Окт. 7, 2002)
-- Сообщение создал(а) Vitim - 15:54 - Окт. 7, 2002
Появлялся оба дня весьма эпизодически, посему мое впечатление может быть нечетким. Но мне показалось, что всего бьющихся участников было около 25-30 человек.
Сборная севродвинска - 4-5 человек.
Украина - 4-5
Казань - 2-3
Москва 10 человек
Поволжье - 3-4 зареченца.
То есть, на 4 номинации приходилось по 6-7 человек. Никто, случайно, не владеет фактической статистикой? (обычной для любых подобных мероприятий)
я имею в виду не общее число окольчуженных и окостюмленных. А число бившихся бойцов.
-- Сообщение создал(а) Smag - 15:57 - Окт. 7, 2002
С одной стороны, жаль что не было феста. С другой -как вспомнишь погодку, особенно во второй день... Брррр.
Я был только 2-й день.
Украине, видимо, стены помогали (шатер видимо специально такой расцветки подобрали) :)
Буку жалко, мы так орали в его поддержку в финале...
Приз зрительских симпатий, ИМХО, заслужил Илья из Мурманска (Заяц, Энерджайзер и т.п :)
У меня сложилось впечатление, что был турнир "Сборная Москвы" vs "все остальные". (Судя по поддержке из зала). Особенно показательно, на мой взгляд, что когда в перерыве было перетягивание каната, народ почти сразу так и поделился. Правда, москвичей оказалось поболе, т.к. не смотря на крики Godrit'а что участвуют только спортсмены сборной, за его спиной к какнату цеплялись все желающие... :)
Побидила дружба, т.к. канат не выдержал :)
-- Сообщение создал(а) Godrit - 16:01 - Окт. 7, 2002
Цитата:
за его спиной к какнату цеплялись все желающие... :)
- серьезно? Я, сколько мог, отгонял... :-{ Но канат здорово порвался! :-)
,Цитата:
Приз зрительских симпатий, ИМХО, заслужил Илья из Мурманска
Илюха действительно СУПЕР!
Цитата:
Но мне показалось,
- неверно показалось... :-)
Цитата:
Сборная севродвинска - 4-5 человек.
Украина - 4-5 ,
:-))))))))))))))))
С уважением,
Godrit
(Отредактировал(а) Godrit - 16:07 - Окт. 7, 2002)
-- Сообщение создал(а) Van - 18:56 - Окт. 7, 2002
Было весело.... но только тем, кто имел возможность подвигаться в поединке )-(((
Если еще и фотки не получатся....
Годрит я там мыле был не прав на счет цены за вход....признаю...., но все равно обидно
-- Сообщение создал(а) Belka Ltd - 19:08 - Окт. 7, 2002
Все же я предлагаю перейти к конструктивному обсуждению.
Вот чем, например, не тема: "Кто из победителей категории "меч-меч" понравился Вам больше всех?"
-- Сообщение создал(а) Godrit - 19:09 - Окт. 7, 2002
Vаn - в виду описанной выше ситуации было 2 варианта - либо мы вообще не проводим турнир (или проводим его НЕ оплачивая дорогу и проживание нашим дорогим гостям), либо мы ставим плату за билеты. Ни одна копейка из денег, которые Вы заплатили за билет не попала к организаторам в карман - на эти деньги люди уехали домой и жили в гостиннице. Про то сколько свих личных денег вложили в прошедшее мероприятние организаторы даже говорить страшно.
Так что спасибо всем кто пришел, купил билет и тем самым действительно помог провести Турнир в сложную минуту. Мы, в свою очередь, не останемся перед Вами в долгу и очень постараемся сделать в следующем (а может и в этом - кто знает?) году настоящий ФЕСТИВАЛЬ! :-)
С искренним уважением,
Godrit
-- Сообщение создал(а) Godrit - 19:27 - Окт. 7, 2002
Цитата:
Все же я предлагаю перейти к конструктивному обсуждению.
Вот чем, например, не тема: "Кто из победителей категории "меч-меч" понравился Вам больше всех?"
На комплименты напрашиваешься? ;-))) Не надейся - Илюха наверняка понравился больше - он эффектнее и у него таокй классный заяц... Зато Ты - чемпион! :-))))
УРА (!!!) Алексею Михайлову - золотому призеру России 2002 года в категории меч-меч и нашему самому замечательному и самому БОЛЬШОМУ бойцу!!!! :-))
С уважением,
Godrit
-- Сообщение создал(а) Bodhi - 19:31 - Окт. 7, 2002
Уважаемые Tur и Godrit!
Как едва ли не единственный представитель СМИ, побывавший на турнире, буду весьма признателен за ответы на следующие вопросы:
По турниру
1. Точное число бойцов, участвовавших в турнире.
2. Число команд и клубов (наших и братских украинских), выставивших бойцов.
3. Сколько денег было затрачено на проведение - если не секрет, конечно. :)
4. Когда состоится следующий фестиваль/турнир.
5. Кто организовал (полные и точные названия организаций).
И немножко по "кухне"
1. Средний вес доспехов и оружия, кои обычно использует участвующий в турнире боец.
2. Средняя рыночная стоимость этого снаряжения, или, грубо говоря, насколько дорогое/дешовое это удовольствие. Цены в американских у.е. :-)
Из всего этого попробую сварганить сообщение и разместить на родном сайте (www.ima-press.ru). Если все срастется - то хоть какой-то отклик в прессе будет.:) Неплохо бы получит ответы сегодня/завтра (с утра). Можно писать на мыло.
Теперь несколько замечаний по организации мероприятия с точки зрения представителя "второй древнейшей" - и без обид, ладно? :)))
Сразу резюмирую: как таковой, работы с прессой не было вовсе. :(((((((
Теперь конкретно - чего не было, но ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть, если уважаемые организаторы в дальнейшем рассчитывают как-то задействовать СМИ:
1. Пресс-релиз - краткий текст (15-20 печатных строк), отвечающий на четыре основных вопроса - ЧТО, КТО, ГДЕ, КОГДА. Рассылается в СМИ примерно за неделю (максимум - за три дня) до анонсируемого события с указанием контактных телефонов (e-mail).
2. Пресс-кит - по сути, расширенный релиз (полторы-две печатные страницы) с более подробной информацией о мероприятии - краткая историческая справка, организаторы, число и состав участников, состав жюри (судейской бригады), спонсоры, ФИО ответственных лиц, контактные телефоны и т.п. Вручается журналистам непосредственно на мероприятии.
3. Фуршет. Увы, это печальная необходимость - журналисты любят, когда их любят, поют и кормят :). В крайнем случае - поят (не чаем, естественно).
При наличии этих трех основных составляющих, есть шанс (именно шанс, подчеркиваю), что:
а) журналисты вообще придут
б) процентов 30 из них что-нибудь напишут/сделают сюжет на ТВ или на радио
Таковы грустные реалии нашей современной масс-медийной жизни. В этой связи возникает резонный вопрос: "А на хрена нам тогда все это надо?"
Ребята, поверьте - надо. Иначе подобные турниры/фестивали так и останутся камерными междусобойчиками, под которые ни один нормальный спонсор денег не даст (ему же, буржую, реклама нужна), а проводить все на свои - дороговато, да и качество соответствующее.
(Отредактировал(а) Bodhi - 19:33 - Окт. 7, 2002)
-- Сообщение создал(а) Smag - 19:35 - Окт. 7, 2002
Цитата:
Не надейся - Илюха наверняка понравился больше - он эффектнее и у него таокй классный заяц... Зато Ты - чемпион! :-))))
Полностью согласен! :) Очень жалею, что не удалось посмотреть бои "Белка" против "Зайца" :))) Говорят, зрелище незабываемое :)
Цитата:
Я, сколько мог, отгонял... :-{ Но канат здорово порвался! :-)
Если бы отогнал - фиг порвали бы! :)
Цитата:
1. Средний вес доспехов и оружия, кои обычно использует участвующий в турнире боец.
Из рекламных воплей TimOfey'a:
"Доспехи бойцов весят более 70 килограммов!!! Сами бойцы весят более 120 килограммов!!! Это круче армрестлинга!!!"
:))))
Уровень цен можно посмотреть в "Куплю-Продам"
(Отредактировал(а) Smag - 20:16 - Окт. 7, 2002)
-- Сообщение создал(а) Belka Ltd - 19:36 - Окт. 7, 2002
По поводу советов Бодхи:
ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ЧЕРТОВСКИ ПРАВ.
-- Сообщение создал(а) BH - 19:57 - Окт. 7, 2002
Приветствую всех!
Цитата:
По поводу советов Бодхи:
ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ЧЕРТОВСКИ ПРАВ
Просто раньше всем этим занимался старикашка Панин...
-- Сообщение создал(а) Bodhi - 21:14 - Окт. 7, 2002
Цитата:
Просто раньше всем этим занимался старикашка Панин...
ВН
Увы, и Панин этим не занимался. По итогам последнего "Меча России" ничего сколько-нибудь заметного в сколько-нибудь заметных местах не было - я проверял. Из центральных инет-СМИ (и вообще СМИ) отписалось разве что воскресное приложение к "АиФ" - нашелся, очевидно, какой-то энтузиаст :-).
Мне лично в оргкомитете "Меча-2002" сообщили, что (цитирую) "аккредитацией прессы мы не занимались, но вы если хотите - приезжайте". В итоге, отдача такая же, как и в случае с МВ. :(((
-- Сообщение создал(а) Konung Black - 21:36 - Окт. 7, 2002
2Bodhi
Вот это очень правильно.Самый лучший способ против прихода только знакомых и друзей.Вы только скажите когда это напечатают и можете смело поднимать тираж на 1563 экз. (чтоб всем нашим хватило:)))
-- Сообщение создал(а) Godrit - 22:35 - Окт. 7, 2002
2 Bodhi:
Большое спасибо за комментарии по теме. Очень по-деловому и конкретно. Приложим все силы для исправления недочетов.
Насчет просьбы - постараюсь выяснить у оргкомитета точные цифры и отпишу по мере возможности.
С уважением,
Godrit
-- Сообщение создал(а) Kira - 00:33 - Окт. 8, 2002
У меня предложение перестать попинывать организаторов за всякие мелкие неудобства ( "пузиком по асфальту шкряб-шкряб, бооольно"), а сказать дружное СПАСИБО за то что турнир провели. Ребята, вы супер, вы молодцы!
У меня ряд вопросов.
Как я понимаю все это в дальнейшем развернется в фестиваль со всеми причетаюшимися атрибутами. Хотелось бы выяснить направление этого фестиваля. Вернее какие исторические временные рамки будут взяты за основу. Будет ли это фестиваль только( а соответсвенно конкурс костюма, ярмарка и пр) средневековой Руси и ее окрестностей или же З.Европа будет тоже?
Планируете ли вы общение с мэрией на предмет фестиваля? По идее есть программа борьбы с молодежю и что то на тему патриотических клубов.
С уважением, Кира
З.Ы. Может быть Москва подумает о смысле жизни и начнет нормально тренироваться, а то нас рвали как грелку, с неприятной переодичностью:))))
-- Сообщение создал(а) BLACKY - 08:35 - Окт. 8, 2002
Турнир получился очень неплохой. И хотя для нашего клуба "Байярд" он был очень показательным - никто ничего не занял, мы рады этому тревожному звонку. Наконец-то все, а не только пара человек стала судорожно искать помещение для тренирововк. Ибо как известно без труда...
Огромное спасибо организаторам, даже те обрывки разговоров, которые услышал я, убедили меня в мысли, что все сильно пролетели с деньгами.
А касательно средневесца, занявшего третье место, то это точно не Дудоров. Дудорова зовут Антон и занял он четвёртое в лёгком.
Удачи. Андрей
-- Сообщение создал(а) Godrit - 11:27 - Окт. 8, 2002
2 Kira:
Спасибо на добром слове.
Насчет деталей фестиваля - опишу позже, по крайней мере как я это вижу (хотел бы видеть).
Цитата:
Может быть Москва подумает о смысле жизни и начнет нормально тренироваться, а то нас рвали как грелку, с неприятной переодичностью:))))
- камень в первую очередь в мой огород... Полностью принимаю упрек и посыпаю голову пеплом. :-(( Единственное, что могу сказать в оправдание, что несмотря на то, что Сборная выступила не ахти и показала результат худший, чем в прошлом году мы все равно первые, хотя и со скрипом. Будем работать над собой, надеюсь, что для бойцов Сборной это станет звоночком для более активной деятельности, я же со своей стороны приложу все возможные усилия.
С уважением и (несмотря ни на что) благодарностью к бойцам Сборной Москвы за прошедший турнир,
Godrit
(Отредактировал(а) Godrit - 14:46 - Окт. 8, 2002)
-- Сообщение создал(а) Mortasar - 23:33 - Окт. 8, 2002
Цитата:
I - Михайлов Алексей (Белка, о же БГ) (Москва)
А это не тот А. Михайлов про которого написано в http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=afdabf ?
-- Сообщение создал(а) Godrit - 00:29 - Окт. 9, 2002
:-)) Помойку эту сами читайте, я конечно как человек имеющий отношение к медицине, не очень бразглив, но все же не настолько... ;-)
С уважением,
Godrit
-- Сообщение создал(а) Vitim - 01:38 - Окт. 9, 2002
:::А это не тот А. Михайлов про которого ;;;;
Это тот самый!
::::Помойку эту сами читайте,::::
Лучше действительно не читать, а посмотреть на достижения главного тренера московской сборной:-)
еще три дня назад он носил высочайшее имя "главный тренер ФИФ России:-)
(Отредактировал(а) Vitim - 12:18 - Окт. 9, 2002)
-- Сообщение создал(а) Godrit - 02:36 - Окт. 9, 2002
:-)))) Не могу отказать себе в удовольствии ответить:
Северянин и украинец, работавшие против меня в "бургурте" (одновременно, потом прибежал и третий их товарищ и меня радостно завалили :-) вроде остались довольны и претензий у моей технике не высказывали... :-) Но видимо из зала виднее.. :-)))
Название Федерации может и измениться, люди остаются те же... а вот одновременно тренером сборных Москвы и России я являюсь уже два года. И ни разу за это время "мои" сборные не занимали второго места.
С уважением к благородному собранию,
Godrit
-- Сообщение создал(а) Vitim - 02:41 - Окт. 9, 2002
Цитата:
"мои" сборные не занимали второго места.
О, остается пасть коленопреклоненным перед "тренером всея руси".
(все как в сказке: "Свои" сборные, "свои" судьи, своя федерация:-)
А из зала боевых хомячков и нормальных бойцов действительно легче отличить:-)
(Отредактировал(а) Vitim - 09:37 - Окт. 9, 2002)
-- Сообщение создал(а) SkogTroll - 02:54 - Окт. 9, 2002
Витим! Такие претензии обычно высказывают лично, а сказаные в общественном месте, оны выглядят по- другому. Совсем как лай моськи. Сказать все что хотел Тассу ты мог там же в зале. Теперь же захламлять форум подобными фразами -как махать кулаками опосля драки.
Блин пока писал, уже ответили. Обидно. Все равно пошлю. Личные претензии кому угодно- в приват или на почту. Зачем сыпать бесполезными оскорблениями в сотый раз?
ЗЫ А что техника бойцов, которых Тасс тренирует настолько плоха? Их завалили как детей? А первое местов в командном тогда откуда? Они наверное все большие и сильные?! Валят одним ударом! Зачем им техника? =0)
Здесь много людей, которые лично знают и очень уважают Андрея. Думаете им приятно слышать такие нападки?
ЗЗЫ Свои судьи? а чего это свои люди не прошли? Чегой-то их столько вылетело? Бутылка маленькая была?
(Отредактировал(а) SkogTroll - 02:57 - Окт. 9, 2002)
-- Сообщение создал(а) Vitim - 03:27 - Окт. 9, 2002
Цитата:
Теперь же захламлять форум подобными фразами -как махать кулаками опосля драки.
Такими... это какими? будьте добры, поясните -где вы увидели претензию? Со ссылочками плз.
:::ЗЫ А что техника бойцов, которых Тасс тренирует настолько плоха? ::::
А что, я говорил про каких-то бойцов и какую-то технику? Не помню.
Будьте внимательней, и приводите ссылочки пожалуйста, а то вы непонятны:-(
Да, и будьте еще более добры, напомните мне имена тех бойцов и сборных, которых ваш "Сенсей Ол Раша" воспитал и вывел в чемпионы:-)))))))
Ах, да, я совсем забыл... это наверное такие как Михайлов, Уколов, Барташов,...
Самим не смешно от такой пурги?
(Отредактировал(а) Vitim - 09:45 - Окт. 9, 2002)
-- Сообщение создал(а) Godrit - 08:21 - Окт. 9, 2002
Так, начался стандартный базар. Хватит. :-) Мы вроде как турнир обсуждали, да? Так давайте продолжим.
С уважением к благородному собранию,
Godrit
-- Сообщение создал(а) Yorik - 12:14 - Окт. 9, 2002
Блин, как вы запарили со своими разборками... И про фламберг и про турнир - все скатывается к ним. Создайте себе свою тему и матюкайтесь там сколько угодно.
-- Сообщение создал(а) Godrit - 12:15 - Окт. 9, 2002
Уффф.. Наконец разобрался с победителями в среднем весе - смотрите исправления в моем первом сообщении после турнира. Извиняюсь перед Владимиром из Сборной Севера и поздравляю его!
2 Yorik - я уже завязал :-)) А где Ваши отзывы о турнире?
С уважением,
Godrit
(Отредактировал(а) Godrit - 12:21 - Окт. 9, 2002)
-- Сообщение создал(а) Volh - 12:41 - Окт. 9, 2002
Здравы буди!
Одно могу сказать: судить на таких турнирах - просто удовольствие. Только бои настолько красивые, что постоянно себя одергиваешь дабы не забывать считать. Мои поздравления победителям, мое уважение всем остальным.
-- Сообщение создал(а) MOZG - 13:57 - Окт. 9, 2002
Добрый день извените, что немного возвращаюсь, но
Цитата:
Может быть Москва подумает о смысле жизни и начнет нормально тренироваться, а то нас рвали как грелку, с неприятной переодичностью:))))
Kira я свами не знаком, но можно задать вопрос? Почему вас не было на ристалише? По поводу нормальных тренировок, на мой взгляд хорошо, что бойцы не перегорели за время переносов, и смогли показать действительно хорошую технику и скорость.
Что-же касаеться воскресенья, то это был просто не день Москвы.
Судьям отдельное спасибо. Судили просто замечательно Сергею Тихомирову отдельная благодарность за принципиальность, вот, что значит КЛАССНЫЙ СУДЬЯ И БОЕЦ. Надеюсь скоро увидеть касету и проверить:).
2Godrit не волнуйся с коленом все нормально врачи сказали, что через месяц буду как новенький.
З.Ы. Ребята верните пожайлуста хотя бы СИМ-карту от телефона, она мне очень нужна.
-- Сообщение создал(а) Godrit - 14:37 - Окт. 9, 2002
Цитата:
Почему вас не было на ристалише?
- MOZG, Kira - это девушка, так что она врядли могла быть на ристалище "МВ-2002". Насчет чего показали, а чего нет, и какой там был день Москвы - планирую в это воскресенье собрать сборную у нас в "Братине", помотреть по возможности кассеты и перетереть за жизнь, как идея?
Цитата:
не волнуйся с коленом все нормально врачи сказали, что через месяц буду как новенький.
- вот это порадовал! Здорово, а то мне уж наплели про мениск...
С уважением,
Godrit
-- Сообщение создал(а) MOZG - 14:41 - Окт. 9, 2002
Kira извеняюсь.
Godrit во сколько?
-- Сообщение создал(а) alv - 15:25 - Окт. 9, 2002
Я так понял к судейству претензий нет ни у кого?
-- Сообщение создал(а) Godrit - 16:08 - Окт. 9, 2002
2 MOZG - см. приват.
2 Alv - я бы сказал даже наоборот.. %-)))
С уважением,
Godrit
-- Сообщение создал(а) BLACKY - 08:18 - Окт. 10, 2002
Андрей, во сколько. Мы бы, полагаю, подъехали.
Удачи. Андрей
-- Сообщение создал(а) Honored - 12:03 - Окт. 12, 2002
Московичи дрались как львы, но турнир в некотором смысле латерея. У Вани который был реальным предендентом на призовое место так по поготовке равен и Мите из Украины и Лисову из Севера, были проблемы с экиперовкой. Косте Сухореву, который вообщем мог расчитывать на третье место, добрые украинци засветили пару раз в колено. Вообщем где то и остальным не повезло.
С судейством накладки были.
Тигра лучший судья.
Задача тренера сборной это не поготовка каждого отдельного бойца. А набор в сборную лутьших и соотвествующая помощь на турнире. Андрей Зимин справляется (уже который год) с это задачей прикрасно. Луше чем кто либо в место него справился бы. Он всегда является, надёжной опорой для каждого члена сборной Москвы. Без него было бы, гораздо хуже.
Лучшая защита коленей, латный наколенник с отбойником.
Финальные бои пора бы проводить по времени а результат выносить на основании просмотра записи.
-- Сообщение создал(а) Vitim - 12:33 - Окт. 12, 2002
Очень хотелось бы узнать вес снаряжения некоторых бойцов. Мне показалось, что кое на ком и кольчужки то не было. Так - хоккейные щитки под "историческим" прикидам.
Большая часть гостей имела хоть какой-то минимум веса в доспехе.
Поднимал бригантинку Калашника - килов 4-5 максимум.
Наблюдается движение в сторону полного облегчения доспеха. Куда деваются строгие претензии к историчности?
-- Сообщение создал(а) Godrit - 12:58 - Окт. 12, 2002
2 Honored - спасибо за теплые слова. Я стараюсь. Хотя и недоволен своей работой перед этим турниром. По результатам. Будем исправляться... :-))
Цитата:
Косте Сухареву, который вообщем мог расчитывать на третье место, добрые украинци засветили пару раз в колено.
- к сожалению от этого никто не застрахован - вспомни Калашник vs. Королев и Калашник vs. Лисов на России-Украине. Хотя несомненно, боец, ударивший в незащищенную зону сильно неправ и ему стоит поработать над контролем удара. Очень рад, что у Кости обошлось без серьезных травм...
Цитата:
Финальные бои пора бы проводить по времени а результат выносить на основании просмотра записи.
- не согласен. На современных скоростях и работе с многоуровневой подготовкой атаки ИМХО сложно отследить бой качественно только на видео. Хотя - встретимся, обсудим, решим. Впереди еще конференция. :-))
2 Витим -
Цитата:
Очень хотелось бы узнать вес снаряжения некоторых бойцов.
- кого конкретно?
Цитата:
Так - хоккейные щитки под "историческим" прикидам.
- хоккейные щитки - это к "Щитню"... :-)
Цитата:
Куда деваются строгие претензии к историчности?
- ты уже выучил это слово? Бриганта (типа I по Тордеману, к примеру) на человека габаритов Дмитрия именно столько и будет весить. Читать литературу надо... Порекомендовать?
С уважением к благородному собранию,
Godrit
(Отредактировал(а) Godrit - 22:24 - Окт. 12, 2002)
-- Сообщение создал(а) Vitim - 13:06 - Окт. 12, 2002
Цитата:
Так - хоккейные щитки под "историческим" прикидам.
- хоккейные щитки - это к "Щитню"... :-)
- кого конкретно?
Конкретно Мавра
(куда уж конкретней:-)
-- Сообщение создал(а) Godrit - 13:12 - Окт. 12, 2002
Стеганый подкольчужник, кольчуга, пластинчатыне набедренники , котта... :-))))
С уважением к благородному собранию,
Godrit
-- Сообщение создал(а) MOZG - 22:11 - Окт. 12, 2002
2Vitim
Если хочещь говорить конкретно, то пожайлусто узнай, что у Мавра под штанами(имеется ввиду зашита) и какой это длинны. Иначе ты бы так не горовил. А сделано это для достижения твоей любимой внешней историчности.
По поводу облегчения доспеха. Надо спросить у нега, а ему больно небыло?
З.Ы.Просьба к моим любимым тренерам Писать в фамилии А а не О.
-- Сообщение создал(а) Godrit - 22:24 - Окт. 12, 2002
2 MOZG:
:-))))
Извини, это Павел ошибся, а я цитировал не заметив.. :-)) Уже исправляю! :-)
Завтра ждем к пяти.
С уважением,
Godrit
-- Сообщение создал(а) Kavador - 23:17 - Окт. 12, 2002
Хотелось бы узнать, фотографии будут? Или видео?
С уважением
-- Сообщение создал(а) Vitim - 02:09 - Окт. 13, 2002
Цитата:
Если хочещь говорить конкретно, то пожайлусто узнай
Так я по этому и спросил. В чем проблема?
Может обидел кого вопросом, так это -личное дело каждого.
Цитата:
А сделано это для достижения твоей любимой внешней историчности.
Ну ту ты, брат, соврал. МОЕЙ ЛЮБИМОЙ историчности в делах ФИФР нет. Это их дело.
А вот безопасность - это да. Это я уважаю. Профессиональный подход.
Цитата:
По поводу облегчения доспеха. Надо спросить у нега, а ему больно небыло?
Ну и спросите. Мне понятия "больно-небольно" абсолютно чужды.
И тон, прошу, помягче. Помягче:-)
Я на Вас не наезжал. И вы не делайте хомяцких глупостей:-)
Гожо?
-- Сообщение создал(а) Honored - 09:05 - Окт. 13, 2002
Андрей не котта а рубаха с коротким рукавом.
-- Сообщение создал(а) Korroh - 10:52 - Окт. 13, 2002
Да ладно вам! Кто в легком весе (вроде зареченец), в субботу, вообще выходил в вороненой кольчуге одетой на белую рубаху. Следов стеганки я не заметил! Может человек очень худой?
Хорошо, что судьи жестко запрещали, даже в первый день, выходить на ристалище турнира XXI века, в обуви XXI века! :)
Я видел попытки выйти на бой в гриндерах, правда пресеченные на месте.:)
Согласен с Volh-ом, судить такие бои одно удовольствие! Но все время надо себя контролировать, чтоб не смотреть какие удары "отвешивает" твой "подопечный".
Спасибо Ромадину (Динару): три или четыре боя в отборке со счетом 7:1! Вот это защита нападением!
К судейству претензий нет. НО! Почему никто не хотел подкупать судей?! Я голодный, холодный, стою, и никому нафиг не нужен? Можно было вешать табличку "Хочу кушать!".
З.Ы.
Вот токо П.Пасечника когда судили в субботу, вроде помогали слегка, ну да не мне судить. :)
-- Сообщение создал(а) Godrit - 23:11 - Окт. 13, 2002
Отсмотрели сегодня всей командой (сборной) видео с турнира. Пасечнику никто не помогал. Скорее уж наоборот, ну да там скорости соответствующие...
Цитата:
Почему никто не хотел подкупать судей?!
- плагиат! Я всю свою судейскую жизнь гворил - "если судейство куплено... ТО ГДЕ МОИ ДЕНЬГИ????!!!!" :-)))))
С уважением,
Godrit
-- Сообщение создал(а) Honored - 01:04 - Окт. 14, 2002
2Godrit
*** - не согласен. На современных скоростях и работе с многоуровневой подготовкой атаки ИМХО сложно отследить бой качественно только на видео. Хотя - встретимся, обсудим, решим. Впереди еще конференция. :-))
Вообщем, значит я исключение. :))) Как показала запись. Может на следующий турнир с утяжелнием на руках выходить, или меч подлиннее брать?
2 Korroh
Вообще то милейший подбные утверждение полагается подтверждать. Или не писать вообще.
Вы конкретно может сказать в каком конкретно субботнем бою, мне победу присудили не поправу? Если нет то извинитесь и отредактируйте сообщение, пожалуйста.
-- Сообщение создал(а) Korroh - 10:06 - Окт. 14, 2002
to Godrit: Это не плагиат, просто похожие условия среды вызывают похожую реакцию людей :). Я сам дошел!
to Honored: цитирую "вроде помогали", "да не мне судить".
Ваш бой с Динаром, и еще с кем-то, единнственные бои где мой счет различался с судьей по диагонали и гофмаршалом аж вполовину (я считал удары наносимые Вами). Возможно я ошибаюсь ибо видел не все.
Dixi.
-- Сообщение создал(а) Honored - 11:28 - Окт. 14, 2002
Возможно вам стоило как нибуть, проверить своё мнение, для себя, прежде чем выносить его публично для всех.
-- Сообщение создал(а) Zulu - 12:39 - Окт. 14, 2002
2 Honored
В чем проблема? Человек внятно изложил судейскую позицию. В спорном вопросе решение выносит главный судья боя. Что не мешает судье на линии иметь частное мнение. Что он и делает. Меньше "оскорбленного достоинства", пожалуйста. Наезд на судью только потому, что он отсчитал не так, как хочется бойцу - демонстрация непрофессионального подхода к делу.
-- Сообщение создал(а) Honored - 13:07 - Окт. 14, 2002
Защита собственного достоинства такое же право как и выражение собственного мнения. Это раз.
Я выграл все бои прошедшие в субботу, не зависимо от мнения судей и честно говоря счёт изложеный в конце официально меня не очень волновал. Это два.
И я конечно ни в коем случае не хотел ни на кого наезжать, если не считать наездом желание все же слышать точную подтверждённую оценку без всяких или или. Это три.
З.Ы. После турнира у меня были некоторые притензии, но излагать их публично я не стал так как разумно решил сначало всё же проверить все посмотрев видио записи. И например с удивлением для себя выяснил что наш финальный бой Динаром по результата которого было два мнения. Судей на линии проиграл и моё выграл. На самом деле закончился в ничью со счётом 13 -13. А до развода я вёл 11 - 10.
И ни чего, как говорится, личного.
-- Сообщение создал(а) Dimitriev - 17:59 - Окт. 14, 2002
3 место в легком весе занял боец Литвинов Игорь (г. Киев
Yorik, мог бы и ты написать.............
Спасибо за теплые слова по поводу возросшего уровня меч меч в Украине
Митя не оставь эти слова без внимания..........
-- Сообщение создал(а) Godrit - 18:25 - Окт. 14, 2002
Все! Турнирная таблица заполнена!
Спасибо за уточнение, Dmitriev! :-))
С уважением,
Godrit
-- Сообщение создал(а) tigra - 23:11 - Окт. 14, 2002
Пашка, я в тебя ровно 15 очков насчитал ! :)
Если напрячь память, возможно даже по ударам вспомню, что куда пришло :)
И до перерыва, что замечатльно, действительно в тебя насчитал ровно 10 очков и "моя вторая половина" тоже :)
Соответственно, твои удары я не считал...
НО бой был очень красивый и быстрый !
Жаль только вот, посмотреть не смог - все приходилось какие-то цифры считать :(
Да, и спасибо всем огромное за очень лестную оценку нашего судейства - мы все очень старались :)
А ошибки - они всегда бывают - за это извините :(
(Отредактировал(а) tigra - 23:48 - Окт. 14, 2002)
-- Сообщение создал(а) Max Rostovzev - 12:07 - Окт. 15, 2002
2Korroh
Цитата:
Кто в легком весе (вроде зареченец), в субботу, вообще выходил в вороненой кольчуге одетой на белую рубаху. Следов стеганки я не заметил! Может человек очень худой?
Ну Вы нас совсем за монстров считаете или за берксерков. А возможно путаете с кем- то еще. Потому как ни на одном из наших боцов (3 человека) не было вареных кольчуг. Байдана вареная, кольчуга сведеная и куяк. И никто без поддоспешника на бой не выходил.
С уважением, Макс Ростовцев
-- Сообщение создал(а) Godrit - 12:20 - Окт. 15, 2002
Макс - это просто Антон Дудоров такой худой, наверное, что казалось, что без поддоспешника... :-)))) Кстати, еще раз ему мои респекты и поздравления c резко улучшившейся техникой - комментарии не только от меня, но и от московской сборной... :-))
С уважением ,
Godrit
-- Сообщение создал(а) Max Rostovzev - 12:32 - Окт. 16, 2002
Привет, Андрей!
Обязательно передам поздравления Антошке.
У меня к тебе вопрос. У Вас что-нибудь проясняется по тому вопросу о котором Калеткин в конце первого дня говорил в баре цирка. Если да, сообщи в привате.
С уважением, Макс Ростовцев
-- Сообщение создал(а) Mitiy - 16:01 - Окт. 18, 2002
Всем привет!!!
Макс, у меня к тебе одна просьба была, надеюсь ты не забыл???
Димитриеву.
Игорь у меня нет и тени сомнения. Целиком и полностью согласен с Годритом. Но ...... хочу отметить про возроший уровень Россиийских бойцов в категории меч-меч.
-- Сообщение создал(а) Godrit - 16:59 - Окт. 18, 2002
2 Mitiy - а отзывы где? Где, ну я там не знаю... Благодарности, диферамбы всякие и все такое... :-))
Если серьезно - действительно, было бы интересно узнать Ваше мнение пост-фактум, когда уже приехали домой, эмоции перегорели и сложились воспоминания.
С уважением,
Godrit
PS Спасибо за оценку бойцов меч-меч.. К следующей встрече они еще и тренироваться будут... :-)))
-- Сообщение создал(а) Mitiy - 14:43 - Окт. 19, 2002
Привет!
Андрей веришь, накатал мессагу аграмааааадную, как раз о том что ты говоришь (с диферамбами и не только) и при попытке отправить слетел коннект и мессага всесте с ним. Просто ФАК какой то. Все время говорю себе, что когда пишешь большие письма и сообщения, пиши их сначала в ВЕРДЕ.
____________________________________________
PS Спасибо за оценку бойцов меч-меч.. К следующей встрече они еще и тренироваться будут... :-)))
____________________________________________
Думаю что это им уже не поможет..... :-))))))))))
-- Сообщение создал(а) Max Rostovzev - 13:37 - Окт. 21, 2002
Привет Митя!
Я все помню. Ищу сейчас возможность переписать кассету. Как только это делаю сразу высылаю.
С уважением, Макс Ростовцев
-- Сообщение создал(а) Dubravka - 14:43 - Окт. 21, 2002
Mitiy
привет, хех, мальчик,(если помнишь меня), расскажи как сам-то, как здоровье!?
а турнир мне все равно понравился хоть и народу было мало, ну да ничего в следующий раз будет все намного лучше, уж простите мне мою уверенность......:))))))
-- Сообщение создал(а) Mitiy - 22:48 - Ноябрь. 7, 2002
Всем привет!!!!
Наше мнение.
По прошествии месяца осталишь лишь те впечатления которые должны были остаться (простите за каламбурчик).
Вообщем всебыло замечательно. Хочу отметить теплый прием. Очень паразилалояльность москвичей к бойцам "темкоторыенемосквичи" (я уже не говорю к особой категории людей которых очень уважительно называют "Хохлами", т.е к нам. конечно жаль что у вас финансовые проблемы. Здесь (я считаю) пожинаются плоды неодекватной стратегии ФИФР. Судейство выгодно отличалось от предыдущего. Горлову "Виват". На конец то у вас появился достойный "гофф-маршал". Судьи очень старались, но к сожалению профессиональный уровень некоторым не позволял достойно выполнять свою работу хотя, как я уже сказал,все старались и были честны. Относительно конференции, мы не поддерживаем то решение которое было яко бы принято (кто то в теме, говорил об обратном) Мы за борьбу с Паниным. Судитья!!! Бороться!!! Правота на нашей стороне!!! Мы поддержим. По тому что единственный председатель ФИФР - Калеткин О.О. Это зафиксированно в протоколах конференции от 2-го февраля 2002. Ни на минуту не сомневаюсь что присутствующие на конференции приедут (если это необходимо) и подтвердят. Тем более что Олега в , качестве председателя ФИФР, признает руководство ФФР. Мы с вами. На мой взгляд будет огромной ошибкой поменять название федерации, на "Средневековое фехтование" и т.п. ИФ достаточно емкий и современный термин, понятный обывателю и не вызывающийсарказма у обывателя.
Ладно, эко я что то раскричался.
Мы тут готовим турнир (Хороший и огромный) на 21-22 декабря. Годрид, твои ребята поедут? если конечно все получится (пока все пучком, тьфу - тьфу - тьфу) Не буду вдаватся в подробности, а то еще накаркаю (и перекрестился).
Всем привет и удачи!
Калашник Дмитрий
|