-- Сообщение создал(а) Falcon - 19:32 - Март 17, 2003 Молодая команда ищет тренера, мужики - поделитесь мастерством с начинающими :) northknight@narod.ru -- Сообщение создал(а) Master - 13:12 - Март 18, 2003 Ну если оплатите проезд и проживание у вас хотя бы 1 месяц, тогда можно и приехать и тренера из ваших подготовкить :)))))) -- Сообщение создал(а) Vitim - 16:01 - Март 19, 2003 ::::приехать и тренера из ваших подготовкить:::: Я бы за такое сподвижничество не взялся:-) Тренера за месяц... За месяц можно определить человека более или менее способного стать тренером в будущем. У меня например из 7 (уже реально неплохих бойцов) только трое могут стать "инструкторами", и только 1-2 "тренерами" (и то работы с ними....) Что-нибудь попроще можно прикинуть: Ежели, например, у людей есть время, некоторые финансы и видеомагнитофон (камера у меня своя), То можно попробовать обсудить что-то вроде семинара. То есть ряд тренировок - с азов разминки до практики. И дня за 3 за 4 - записать программу обучения. А там по данной схеме просто заниматься, внимательно отсматривая материал. Через какое-то время, когда люди обкатаются на железных (и пластиковых) турнирах, можно будет повторить с акцентуацией именно на тренерство. -- Сообщение создал(а) Kaisi - 02:27 - Март 20, 2003 Цитата: Я бы за такое сподвижничество не взялся:-) Так то Вы - всего навсего Витим. А он - Мастер. -- Сообщение создал(а) Falcon - 18:45 - Март 20, 2003 С видео - это прикольно :) Финансы, время и магнитофон найдем. Поподробнее с организационными вопросами можно? Нам бы любую помощь в обучении - есть человек 10-12, которые почти ничего не умеют, но все горят энтузиазмом :) -- Сообщение создал(а) Vitim - 19:03 - Март 20, 2003 Falcon Подробности: 1. До 5 мая не получится (два больших турнира подряд) 2. Необходимо определиться с помещением (режим его доступности и время, которое можно работать непрерывно) 3. Режим работы людей (когда смогут собираться - вечер, утро, и т.д.) 4. Техническое обеспечение мероприятия как то: электричество - (переноски, тройники и пр.) снаряды - истукан и балда (придется изготовить заранее или подготовить необходимое - сделаем на месте) и возможность их подвеса в месте тренировок. 5. Экипировка личная - (1. шлемы, рукавицы, наручи, щиты, 2. доспешное снаряжение - налокотники, наколенники, стеганки и пр.) 6. Оператор - кто толково станет за камеру и не будет поливать лишнюю пленку. 7. Административные вопросы (сроки семинара, дорога, проживание и т.п., ) Вот пока все, что вспомнилось сразу. Если что припомню - добавлю. Пока что, думаю, у Вас и по этим пунктам забот хватит как раз до мая. П.С. Позже еще стоит обсудить вопросы о присутствующих участниках и о тех, кто будет пользовать законченный видеоматериал (типа вашего эксклюзивного права, чтобы не началось "дикое гульбище ваших затраченных средств на шару желающим". -- Сообщение создал(а) Falcon - 18:54 - Март 21, 2003 1. В мае будут трудности со вьездом в город - праздник - и соответственно город будет закрыт для иногородних. Так что предлагаю в июне. 2. С помещением решим 3. Со сборами тоже решим 4. Я думаю подкопим денег и снимем нормальный зал... 5. Доспехи как раз будут готовы к маю. Ужо частично заказаны, частично сами делаем. 6. Хммм. оператора придется поискать. 7. Сроки определим,    Дорога - откудав вы едете и сколько человек?    Проживание - снимем вам комнату (квартиру не          обещаем) -- Сообщение создал(а) Vitim - 19:45 - Март 21, 2003 В июне, как мне кажется самое то. Пока собираюсь приехать один. Конечно хорошо бы привезти второго человека - для наглядности, чтобы какие-то парные вещи при объяснении и отработке я мог со стороны корректировать. Ехать буду скорее всего из Москвы. Если со вторым тренером то может добавиться  его дорога из Заречного. 350-500р. По месту... я тут подумал. 1. Может проще будет поискать какую-либо площадку возле какого-нибудь школьного стадиона? Лето-каникулы... Если там будут, скажем, баскетбольные щиты для подвеса снарядов, то вполне приемлемо. (на случай дождя, правда, навесик нужен). Поговорить с директором или сторожем, чтобы разрешили кинуть к ним в подсобку " балду". И на случай дождя забежать к ним. Будет много дешевле, чем снимать зал "по полной программе". 2. Не знаю, но иногда бывает в городах у стадионов полукрытые пространства (если я ничего не путаю). 3. Может какой пустой ангар... главное чтобы была точка крепления "истукана" на высоте не ниже 3 метров, и пространство вокруг метра на 4-5. С оператором что-нибудь подумаю, либо просто найдите человека, кто согласится стоять за камерой. Да, вот еще что! Вероятно вам придется кассеты взять для камеры, откуда потом писать выборку. Я могу столько свободных не айти, да и писать исходник лучше на новые. Ладно, подробности ближе к сроку. -- Сообщение создал(а) Master - 14:22 - Март 22, 2003 Vitim я это и имел в виду. Максимально, что можно сделать за такой короткий срок (ну конечно же если не тренироваться по 5-6 часов в день, каждый день)  - это подготовить инторуктора. Хотя на самом деле, когда писал пост, а поставил смайлики. так что это не больше чем шутка. По поводу семинаров. Это тоже интересно. Если появятся кассеты, дайте знать, куплю, посмотрю с большим удовольствием, так сказать повышу свой уровень. Kaisi, а не пойтили вам , ну думаю вы сами поймете. Модераторы: можете банить, стирать и т.д. Но этот человек меня уже достал, уже в течении 2 лет. Извиняюсь, сорвался. С уважением... -- Сообщение создал(а) Holger - 14:46 - Март 22, 2003 Приветствую! Master Юноша! Я оплачу вам дорогу до Владивостока.  Поскольку Falcon  не упомянул ни об оружии, ни о каких то других моментах, пологаю вам не важно что и чему учить. Прекрасно! Мечи у нас есть, своя нужна только снаряга. Интересует бой на полуторниках. Дальне на ваше усмотрение. Критерий компетентности вашего мастерства - один бой с кем либо из нас. После этого ( при условии вашей победы, и следовательно компетенности) передаю деньги на билет обратно, и компенсацию билета к нам.  Проигрываете - и знать вас не знаю - ни копейки не дам. Больницу не оплачиваю. И написанно всё без смайликов. Клянусь орденами своего деда! -- Сообщение создал(а) Vitim - 17:21 - Март 22, 2003 ::::Если появятся кассеты, дайте знать, куплю, посмотрю с большим удовольствием, так сказать повышу свой уровень:::: Не думаю, что смогу обещать полную версию семинара. Именно об этом я и упоминал, когда говорил об "авторском праве". Полную версию будут иметь только руководители мероприятия. С договоренностью "внутреннего использования. При достижении договоренности же может быть будет выпущена в народ версия базовой техники . В любом случае пока рано что либо обсуждать. -- Сообщение создал(а) Kaisi - 02:17 - Март 24, 2003 Цитата: Kaisi, а не пойтили вам , ну думаю вы сами поймете. Шутки шутками, а хамов надо учить. Уже в который раз предлагаю поединок. Ваши - время, место, правила. Готов биться на любом оружии или без оного. Если в течении недели Вы не ответите на мой вызов обещаю найти Вас и избить. Клянусь своим именем. -- Сообщение создал(а) Vitim - 10:25 - Март 24, 2003 Kaisi Вы допускаете ошибку: 1. Стоило бы ограничиться вызовом и в случае неявки - официальным обьявлением (как я однажды поступил с одним едким основателем СК) 2. В случае серьезных намерений следует избегать публичных обещаний. Ибо теперь у вас руки связаны. Всерьез Вы ничего не сможете сделать (Вас сразу винтят менты). А так - получится глупая и почти бесполезная потасовка-пихаловка:-) Сам убедился в этом на собственном опыте: когда один мой опонент, во избежании приватного вызова "без свидетелей", устроил базарный скадал при скоплении полусотни народу. Тут уж ничего не поделаешь, "все видели как два человека ссорятся:-)". От разговора без свидетелей я вынужден был отказаться (во избежании:-). Пришлось ограничиться такой же прилюдной и смешной демонстрацией своего призрения - в результате детская потасовка и этот урод теперь ходит в героях (он же побил самого Витима:-) Поэтому совет: никогда не заявляйте о серьезности Ваших дальнейших намерений. Проще и хитрей - озвучивать лишь благородный вызов на поединок по договорным правилам (причем лучше если условия встречи будут максимально льготными для опонента). В случае же отказа - официально объявляйте труса и балабола соответствующим термином. Так делал А. Белов с одним из деятелей Будо, так делал и я (см. внизу страницы http://www.woin.ru/pages/magazine/bip/2_2001/55-61.htm ) П.С. И главное!!! - на льготных условиях:-) Ответ неделю - ну, терпимо. А вот требовать чтобы человек сорвался и прилетел - негоже. Проведите переговоры, когда и где ему будет удобно. Всех благ! А вообще-то... я бы ввел отдельным номером ЗС - судные поединки:-). В день суперфиналов, скажем , чтобы дать "пятерке" хоть чуточку передохнуть между боями, выпускал бы людей, специально приехавших на "СПОРЫ". Причем и оплату дороги в одну сторону ... а, нет! Победителю - полную компенсацию, проигравший - отдых. Вот таким образом. -- Сообщение создал(а) Kaisi - 11:11 - Март 24, 2003 Цитата: Стоило бы ограничиться вызовом и в случае неявки - официальным обьявлением ( Я его вызывал раньше. Он отказался. Витим, извини, что в твоей теме мусорю, но сам понимаешь, такое терпеть нельзя. Я от него гадостей слышал про нас - вагон. И все - за глаза. В глаза не говорит. Я хочу, наконец, выяснить этот вопрос, и не засорять более форум. Мы живём в одном городе. Маленьком. Неделя на раздумья - это много. Что же касается милиции - мне моё честное имя важнее, чем страх перед законом -- Сообщение создал(а) Vitim - 11:36 - Март 24, 2003 Kaisi :::Витим, извини, что в твоей теме мусорю, :::: Да ладно, я уже привык, что как серьезный разговор - сразу крики о .... и закрытие темы:-) А по поводу опонентов - очень понимаю: у самого такие "друзья есть":-))) 1. Постоянные наушничания в администрации города, что "Щитня нет, Бойцов у Кондратьева нет, Помещения у Щитня нет, и так далее и т.п. 2. Постоянные трепы с иногородними адептами бывшей ФИФ о том что все у Кондратьева развалилось и ничего нет... Мы три раза вызывали их на межклубный турнир, чтобы город поглядел кого и где нет:-) Так руководитель этих бакланов мне сказал - "мы принимаем бой"... И с тех пор - никого и ничего не слышно и не видно - только гнилые базары за спиной:-)) Кстати еще наверняка их ответ сохранился "...турнир будет после апреля 2002 года ..." - а на дворе уже 2003:-)) Сейчас мне уже скушно обсуждать их участь: Дошло уже до того, что их люди просились к нам. Но мы не взяли этот испорченный материал. На сей день большинство расползлось или ушло в другие места (например в зареченский филиал саратовских "Данов", если правильно помню название). Оставшийся же пяток человек занимаются лавочничеством и барыжат у Тура на железках... а какие были гордые воины!:-)))) Так что время все ставит а свои места:-) -- Сообщение создал(а) Bernard - 12:49 - Март 24, 2003 Цитата: Так делал А. Белов с одним из деятелей Будо, так делал и я (см. внизу страницы http://www.woin.ru/pages/magazine/bip/2_2001/55-61.htm ) И правильно. Читал я причину этого вызова. 1. Если зашел спор о правильном преподавании боевого искусства, и некто говорит, что оппонент все далает неправильно, так для подтверждения своей точки зрения мог бы и сам предложить поединок. 2. Считаешь себя рыцарем - будь вежливым. 3. Я попытался найти в исторических источниках, как было принято отказываться от поединка или какое наказание следовало за отказ. Не нашел. Похоже у настоящих рыцарей такое было совсем не принято. Так что сам он не рыцарь. Кстати, кто-нибудь помнит в наши времена хотя бы один случай, чтобы поединок - решение спора все-таки состоялся? -- Сообщение создал(а) Master - 14:02 - Март 24, 2003 Kaisi Цитата: Я от него гадостей слышал про нас - вагон. И все - за глаза. В глаза не говорит. Я хочу, наконец, выяснить этот вопрос, и не засорять более форум. Уважаемый, а сколько вы меня лично и мою организацию поливаете? Я от вашего начальства (ув-мого Joy`я и Дарина), ни разу не слышал, окроблений в свой адрес или в адрес своей организации. Все наезды и причие вещи произносятся только из ваших уст (постов). Если вы не видите смайлики, это уже ваши проблемы. Разве я, не предлагал, вам участие в конференции, в Пире, совместную работу? Даже на ваш турнир передал рулон обоев, когда вы уважаемый Платон, об этом просили на вашем форуме. И что в итоге: кроме того, что я понтуюсь и занимаюсь фигней, я больше от вас ни чего не услышал. Если вы имеете что-то против, меня, то приходите в клуб. Двери у нас всегда открыты для всех (только для начала уточните о времени вашего присутствия, дабы я находился на месте). Решим все накопившиеся конфликты вместе. Адрес вы знаете, он все тот же. Я не собираюсь засорять тему, пустыми постами, так чтио прошу или в приват или на мыло. С уважением... (Отредактировал(а) Master - 21:04 - Март 24, 2003) -- Сообщение создал(а) Master - 14:25 - Март 24, 2003 Bernard Цитата: 1. Если зашел спор о правильном преподавании боевого искусства, и некто говорит, что оппонент все далает неправильно, так для подтверждения своей точки зрения мог бы и сам предложить поединок. Дело, в том, что не оспариваю правльность преподавания. Дело лично каждого, как он приподает. Ведь главное не как, а каков результат. Ведь верно. Говоря за себя, я бы с огромным удовольствием поучился (потренировалься) у ув. Витима, но увы, пока это не доступно. Цитата: 2. Считаешь себя рыцарем - будь вежливым. Вежливость, как и терпение, не бывает бесконечной. Цитата: Кстати, кто-нибудь помнит в наши времена хотя бы один случай, чтобы поединок - решение спора все-таки состоялся? Насколько я знаю, вроед бы нет. Хотя я не последняя инстанция, а посему у кого-то может быть и другое мнение. Хотя, что решает поединок? Да практически ни чего. Пока человек сам не поймет, что он не прав, он так и будет делать то, что и до поединка. Я в таких случаях стараюсь пользоваться другими методами (НЛП, психология). Ведь иногда хороший разговор по душам даст больше чем вся мышинная возня в течении длительного времени. С уважением... -- Сообщение создал(а) Vitim - 14:29 - Март 24, 2003 Обеим сторонам: Если Вы когда нибудь надумаете вступать в АБФ (а это может произойти весьма скоро), то Вам действительно лучше все вопросные раздоры и раздорные вопросы как-то решить. В АБФ врагов не бывает и не будет. Работать придется всем вместе. Так что, наконец, договоритесь и определитесь: 1. Если никакие компромисы не возможны, то забудьте о существовании друг друга (реально и серьезно). 2. Если есть шанс прийти к уговору (любому конструктивному), то стоит "помордовавшись... посудачить". Нам нужны здравые и серьезные люди. И вообще, предлагаю тост: "За нас всех - самых красивых, самых умных, и самых скромных!" -- Сообщение создал(а) Master - 14:54 - Март 24, 2003 Vitim можете мне не верить, но у нас есть два тоста за "Путь Меча": 1. За "Путь Меча" - без них нам было бы скучно. 2. За Кайси - без него не было бы головной боли. Есть еще пару других, но они так обо всех, а не только про частное. Есть пару вопросов. 1. Все поготовили, отошлем до середины апреля. 2. Как быть со взносом. Его платить по частям или сразу. И  в какие сроки. Ответы, если не затруднить, то на мыло. С уважением... -- Сообщение создал(а) Aleksandr - 16:01 - Март 24, 2003 К большому сожалению, ряд материалов, помещённых ранее на Тоже Городе, теперь здесь отсутствуют. Также к ещё большему сожалению я нигде не мог найти ссылки на архив старого Тоже Форум. Поэтому ссылаться мне не на что, кроме как на мою память, которая, безусловно, не совершенно. Однако же, если эта память мне не изменяет, было всё примерно так: - Витим издал свою книжку - Черниховский прислал на Тоже Город свой критический отзыв на книжку - Витим счёл отзыв несправедливым и некоторые выражения неоправданно резкими и ответил в своей обычной манере - Черниховский прислал продолжение отзыва - Витим вызвал его на бой (опять же, как обычно - приезжай ко мне на сечь, я тебе проезд оплачу) - Поскольку вызов был от Витима, Черниховский, как принимающая сторона, сообщил, что ждёт Витима у себя на турнире - Витим, наколько я понял, это приглашение полностью проигнорировал (может быть, что-то ещё говорилось в привате, но на публику не выносилось. Однако, зная Витима, мне это представляется весьма сомнительным) - Черниховский виртуально пожал плечами: хочешь драться - приезжай, не хочешь - дело хозяйское - Витим же с тех пор никак не может успокоиться В целом, у меня, как у незаинтересованной стороны, сложилось впечатление, что Витиму обязательно надо что-то доказать всем окружающим (но не себе), тогда как Черниховскому ничего никому доказывать не надо. Он высказал свое мнение - и пошёл дальше заниматься своими делами - дескать, если кто-нибудь хочет дополнительных разяснений, то пускай сам за ними приходит, а бегать к каждому, кто чего-то не понял и насильно втолковывать - больно надо. И ещё одно. Я, конечно, не уверен, но полагаю, что приглашение Черниховского всё ещё действует и если Витим действительно чего-то хочет, то при желании, вролне может это получить. Я вполне допускаю, что где-то в чём-то ошибаюсь - к сожалению, проверить это можно будет только получив допуск к архивам сайта, если они вообще сохранились. Кроме того, остаётся вероятность того, что часть переписки шла в привате, а потому осталась не известной широкой публике - и тогда моему мнению вполне может быть грош цена. Но при этом, подчёркиваю, что я не являюсь заинтересованной стороной и всю информацию об этой переписке почерпнул не из рассказов той или иной стороны, а из открытых на тот момент источников - то есть, непосредственно писем на ТГ и постингов в ТФ. Всем, счастливо -- Сообщение создал(а) Vitim - 16:59 - Март 24, 2003 Я всегда удивлялся пристрастию некоторых людей к передергиванию фактов. Ну зачем, скажите мне, Вы перетряхаете своими словами то, что можно читать в первоисточниках?:-) Вы кто? Тот ученик Дюнуара, который должен был рубить 15см березу? Или сам Дюнуар, выписывающий глумливые арабески? Или фан М. Черниховского? Если не тот не другой и не третий, зачем плести языком, пытаясь поменять акценты? Изложенное мной - есть факт. Подтверждением тому хранящаяся у меня переписка по каждому пункту, озвученному мной в статье. То что Вы лицемерно называете "не отказался от вызова" - я называю трусостью и отмазкой. И если Вы его условия считаете принятием вызова, то Вы, извините, либо глупец, либо некомпетентны во многих аспектах этой истории. Это не попытка оскорбить - это констатация. Обоснование: Если Вы пригласите меня с учениками (именно это было предложено) подтвердить мои мнения, причем, если не четкую дату, то в удобное мне время, с оплатой всех расходов... то как вы оцените такой мой ответ: Внимание!!!! аллегория по смыслу: Для того, чтобы я всерьез воспринял Ваш вызов, вы должны как минимум пройти три Сечи, и на каждой входить в пятерку. Только после этого вас допустят до сертификации АБФ как тренера, и только после этого Вы получите приглашение на "волчью яму" где благородные варвары решат, стоит ли с Вами разговаривать. Только тогда я с удовольствием рассмотрю вопрос об удовлетворении Вашей претензии. Согласитесь, это не отказ! Это условия выжившего из ума фантазера:-))) Именно подобным образом ответил мне Дюнуар. Мне крайне неприятно ворошить дерьмо мамонта, но если этого захотят присутствующие - опубликую таки архивы вызова и отказа. Теперь о наболевшем. То есть о вашем якобы замаскированном, но весьма явном лицемерии: ... впрочем, наверное возбоюсь... вдруг вы меня вызовите на 40-минутный бой,8-0 А я не буду знать как Вам благородно ответить:-))))))) (Отредактировал(а) Vitim - 17:01 - Март 24, 2003) -- Сообщение создал(а) Honored - 17:08 - Март 24, 2003 Дискуссия вышла за рамки заданой темы. Тема закрыта. Открывать новыет темы для продолжения диспута на тему кто "козёл" а кто нет, не рекомендую.