-- Сообщение создал(а) Ewgen - 21:26 - Апр. 6, 2003 Начал ревизию собственных познаний и обнаружил, что именно в этой области они очень слабы. А упражнения эти весьма важны для одоспешенного народа :( -- Сообщение создал(а) Volger - 12:22 - Апр. 7, 2003 Здесь подробно расписаны несколько упражнений, среди них есть подтягивания и тяги гантели в наклоне, которые можно делать и дома: http://www.gymonline.ru/training/motion/motion-lats.shtml Гантеля, правда, нужна тяжелая - 20 кг минимум в начале, при средних физ. данных через полгода занятий реально тянуть в районе 50кг. Если такие гантели сделать или достать не получается, можно использовать гири, но тогда амплитуда движения будет меньше, а это важно. Если есть доступ к штанге, то надо делать становую ("мертвую") тягу - это одно из трех базовых упражнений, и тягу штанги в наклоне (http://www.petrukhine.ru/index.shtml?_trening/60). Описания становой можно найти на любом сайте, посвященном бодибилдингу. Да, вот еще пара упражнений - гиперэкстензии и наклоны (в наклонах штангу можно заменить другим отягощением): http://ironmine.narod.ru/books/insider/10_back_extension.htm , http://ironman.by.ru/exercise/spina9.shtml . Правда, эти упражнения не нагружают верх спины, да и ноги (плюс ягодицы) нагружают сильно. (Отредактировал(а) Volger - 12:51 - Апр. 7, 2003) -- Сообщение создал(а) GhostBuddy - 19:09 - Апр. 7, 2003 Штанга, оно, конечно, да - но: при недостаточной технической подготовке тяжёлой штангой очень легко устроить себе большие проблемы с позвоночником. Кроме того, при регулярной нагрузке даже с поставленной техникой  - всё равно межпозвоночные диски подвергаются нежелательной нагрузке. Помимо всего этого, наращивание и укрепление только мышц с помощью железа способствует наращению силы и массы, но не скорости. То есть, после железа надо "растягивать" мышцы (мешок, турник, брусья). "Быстрые" мышцы достигаются исключительно гимнастикой (в правильном понимании этого слова). Что до спины рекомендую: 1. Низ (поясница) - гиперэкстензия (можно с утяжелением). отжимание на одной руке. 2. Широчайшие: турник разными хватами. брусья - вис вниз головой, мешок. 3. верх: трапеции и плечи - мешок, отжимания вниз головой, статика на турнике широким хватом и т.д. Для трапеций можно использовать и гири. Все упражнения надо выполнять по системе подходов, 4-5 подходов максимальное количество раз. ИМХО, разумеется -- Сообщение создал(а) Ewgen - 19:15 - Апр. 7, 2003 Цитата: Штанга, оно, конечно, да - вот то-то и оно! Интересно именно не тяж атлетика, а альтернативные способы. 2. Не совсем в курсе - что имеется в виду под словом "мешок" и способ работы с ним? Да, совсем забыл сразу спросить: а что- нибудь по укреплению шейных мышц, не подскажете? -- Сообщение создал(а) GhostBuddy - 19:22 - Апр. 7, 2003 что имеется в виду под словом "мешок" имеется в виду мешок для отработки ударов руками и ногами. Чем тяжелее и твёрже - тем лучше. Для шеи - борьба с захватами за голову. "Накаты" в гимнастическом мосте с затылка на лоб. Только аккуратно - шея самая пробемная тема для начала занятий.  Не надо, думаю, говорить о хрупкости сочленений позвонков шейного отдела. -- Сообщение создал(а) Sotnik - 13:03 - Апр. 8, 2003 Для начала я бы порекомендовал выбрать разминочный комплекс №1 повторяемый каждую тренировку без изменений. Накачка спины происходит постепенно и планово. Железо это хорошо, мешок замечательно, но по плану и систематически. На мешке который потежелея можно получить сотрясение мозга если челове не готов к данному упражнению. Предлагаю для рассмотрения следущую схему: 1 разминка №1 2 бег с различными упражнениями 3 прыгалки от 5 до15 минут за тренировку 4 упражнения на укрепления мышечного каркаса (отжимания, прес, приседание, звездочка и прочие) 5упражнения на скорость и гибкость (уходы, уклоны, нырки) 6Отработка ударов по воздуху 7отработка ударов в предмет 8 условно целевые бои 9 спаренги с применением средств защиты Внимание это схема требует доработки в зависемости от групы тренирующехся, может не подойти некоторым людям. Кстати она предпологает прохождение базовой подготовки единой для всех членов групы.   -- Сообщение создал(а) Ewgen - 13:25 - Апр. 13, 2003 2 Sotnik Это конечно классно, но что есть разминка №1 ? Цитата: 6Отработка ударов по воздуху 7отработка ударов в предмет 8 условно целевые бои 9 спаренги с применением средств защиты Гммм... А как это укрепляет шею и спину? особенно п.8 применительно к фехтованию (турнирному или бугуртному без разницы) и кстати что понимается под п.8? Если кто не понял, то интересует система упражнений для того чтобы парни не зарабатывали остеохондроз и сколиоз "бегая" в кольчугах. -- Сообщение создал(а) Sotnik - 23:14 - Апр. 14, 2003 Цитата: Это конечно классно, но что есть разминка №1 ? Это очень удобная штука: выбирается набор упражнений, повторяемый каждое занятие, проводится старшим в групе или дежурным. Констаннта занятия. К примеру разминка с верху вниз: лучезапестный, локоть, плечи и т. д. Я хочу сказать что сначала учатся ходит, а потом бегать. Нагрузки на спину нужно давать разноплановые. Можно (нужно) давать в разминочном комплексе вращение корпусом, тазобедреннном суставе. Потом в силовом прес, звездочку, уголок и что то под настроение. Во время отработки ударов  обращать много внимания на работу корпусом, заставлять останавливать "клинок". Давать уходы и уклоны. На этиже элементы условно целивые бои.   -- Сообщение создал(а) Svyatozar - 12:53 - Апр. 16, 2003 А,вот как тренеровались в средние века?Тчто использовали,для накачки? -- Сообщение создал(а) Sotnik - 00:52 - Апр. 17, 2003 А какая разница? Что хорошо для руского, для немца смерть.  Господа мы живем сдесь и сейчас, давайте не будем вдаватся в крайности. Посмотрите внимательно споры о снаряжении, там подымаются вопросы стали, масовасти, веса и роста бойца, много других вопросов. Я уважаю людей долгие годы собирающих свой костюм, вложивших в него не мало труда и денег. А между тем они упускают физическую подготовку (антропологию) людей того времени. То что господина Рыцаря(дружиника, самурая) выращевали с детства, привевая нужные ему навыки. Страшный секрет и супер умения сегодня ни кому не нужны (15 способов седлать лошадь). Я хочу сказать, что ОФП воин проходил в общественно бесполезных делах, танцах и играх, спецальные навыки он получал от ветеранов. прошедших не одну компанию. Кровь пустить для него было естественно, смерть ходила во круг и была естественым состоянием жизни. Кто из вас может похвастатся что он зарезал себе что нибудь на обед? У меня от Выборга остались воспоминания от гусей, но не я изх разделывал и убивал.   Извините за сравнение здесь задан вопрос типа: "Я вот тут такой красивый и крутой, забыл малость, как зубы чистить? " Давайте разберёмся в понятиях, придем к пониманию вопросов!! Поймите наконец у человека две ноги, две руки, одна голова и тулвище. Нового ни чего нет, супер боец не получится из человека за два дня. Кто не согласен выскажети свое мнение открыто сейчас или не лезте!! Если хотите получить более детальную информацию или совет, то пишите мне лично.       -- Сообщение создал(а) GhostBuddy - 19:59 - Апр. 17, 2003 "выскажети свое мнение открыто сейчас или не лезте!!" Предупреждение: - Повежливей. -- Сообщение создал(а) Sotnik - 02:42 - Апр. 19, 2003 Извеняюсь, я был несколько растроен и зол. Но это накипело: "А вы научете нас супер ударам которые ни кто не знает????", " А почему у меня ничего не получается, я уже хожу на 3 третие занятие в этом месяце (из 12)" ну и так далие. Если есть какие вопросы, то я до понедельника дома и пратически сразу могу ответить. Если хотите премерный спектр знаний бойца посмотрите в Пивнушке "Лагерь Коло" -- Сообщение создал(а) Sotnik - 14:32 - Май 7, 2003 Смотрю после моих резких высказываний обсуждение заглохло, а жаль, может это поможет комунибудь при состовлении програмы тренировок. На сегодняшний день есть множество клубов которые могут похвастатся бойцами 2 и 3 года обучения, при этом бойцы не единичны и на турнир выстовлют все номинации, показывают стабильные результаты и единую технику. Первогодки не катят на турнирах. Бугурты которые я видел не согласованы, строя нет, техники нет. Воины рыцари приезжют без соправождения пехоты. Есть определённая система подготовки воинов как в школе: они должны иметь ряд навыков и умений. Из подготовки нельзя выдергивать моменты игры или давать только технику нанесения Тяжких телесных повреждений. Это комплекс состоящий из многих мелочей от раздеваллки до раздевалки, Приемы пищи в лагере, построение перед занятием и в конце его, это наказания и пощрения, работа в мастерской и на уборке территории. И многие моменты которые возникают в процесе подготовки.     -- Сообщение создал(а) Svyatozar - 12:30 - Май 13, 2003 Цитата: Нового ни чего нет, супер боец не получится из человека за два дня. Абсолютно с вами согласен.Полностью воссоздать бойца невозможно.Даже,мастер спорта по боевым исскуствам ,тренерующиися с детства, не в какое срaвнение не идет.Представим хотя бы тот факт что идя в бои он уверен что враг будет драться по правилам,то есть памиж ног не даст,песок в глаза не кинет. Можно лишь пытаться примерно овладеть комплексом умении.Вот,например как тренируюсь я:один раз в неделю верховая езда,САМБО (каратэ,бокс и тд не подходят слишком декаративны)пробовал спортивное фехтование но в бес-толку,нечему не научишься,так что,с еденомышленекоми так ,палками махаем. -- Сообщение создал(а) Vitim - 13:45 - Май 13, 2003 Цитата: один раз в неделю верховая езда,САМБО:::: ::::каратэ,бокс и тд не подходят слишком декаративны:::: ::::так что,с еденомышленекоми так, палками махаем. Ай, молодца! Не поделишься опытом, как махаешь? По скольку раз? В какую сторону? И за какое место палку держишь, чтобы не оцарапаться? -- Сообщение создал(а) Primal Rage - 14:14 - Май 13, 2003 2Vitim.....Ну и сарказм у Вас..:) -- Сообщение создал(а) Vitim - 14:36 - Май 13, 2003 Цитата: Ну и сарказм Ну, не без него, конечно... Хотя было бы интересно узнать как махая палкой укрепить спину. Могу, в рамках своей неотесанности предположить, какой должна быть палка, чтобы ей укреплять спину. Но махать такой с партнером не стал бы... не стал... -- Сообщение создал(а) Svyatozar - 19:25 - Май 13, 2003 Vitim,нечего смешного в этом не вижу.Именно с деревянными мечами тренировались римские велиты,отрабатывали удары в гладиаторских школах.С палками "буцеями" тренировались самураи.В Японии до сих пор существует такой спорт.Не один начинающий воин не будет учиться сражаться на дорогом боевом оружии.Во первых в неумелых руках мечи,сабли быстро портятся а во вторых слишком опасно. Цитата: Могу, в рамках своей неотесанности предположить, какой должна быть палка, чтобы ей укреплять спину Я не говорил что это упрожнение для укрепления спины,читаите внимательнее! -- Сообщение создал(а) Vitim - 21:38 - Май 13, 2003 Цитата: Я не говорил что это упрожнение для укрепления спины,читаите внимательнее! Я внимательно читаю название темы:-) А по палкам - нет вопросов, машите и будете самураями, гладиаторами и прочими ужасами. -- Сообщение создал(а) GhostBuddy - 22:38 - Май 14, 2003 Воистину, джентльмены,  - придерживайтесь темы.... -- Сообщение создал(а) Egil Zloy - 00:00 - Май 15, 2003  Мах, толчок, и рывок гири. Динамичные и эффективные упражнения способные реально укрепить спину и суставы, при этом не "забивая" мышцы. Достаточно быстро дают эффект, где-то уже через пару месяцев спина крепнет настолько, что можно безбоязнено подходить к более мощной штанге. Рывок гири, вдобавок, прекрасно развивает цепкость и хваткость руки, что необходимо для фехтовальщика.   -- Сообщение создал(а) Sotnik - 00:56 - Май 15, 2003 Интересный вырянт, при наличии гирь. Также можно использовать и другие упражнения и игры. Всё зависит от зала и группы. Хороши и упражнения с тяжолыми буловами и с легкими прутами (уходы от них, а не то что вы подумали).   -- Сообщение создал(а) ded - 13:45 - Июль 19, 2003 для хорошей спины надо 3-4 раза в неделю  делать что-нибудь из ниже следующего: 1. рубить дрова  махом из-за спины с прямой спиной с чуть легким приседанием  (на 10-20 см)  1 час 2. плавать от двух часов 3. стоять на руках возле стены ( не облокачиваясь задницей и спиной на нее)  от 5 до 10 минут по несколько подходов 4. подтягивания на турнике  (индивидуально)   -- Сообщение создал(а) GhostBuddy - 22:05 - Июль 19, 2003 Рубка дров, оно, конечно хорошо, но в условиях мегаполиса - весьма проблематичная вещь. Я лично практикую турник. Важно помнить, что рост и укрепление мышц и связок идёт не при нагрузке, но при отдыхе. У меня режим следующий (для спины): 1. Вторник - четыре подхода по пять упражнений, каждое по 15 раз - узкий обратный хват, средний прямой , широкий обратный, щирокий прямой, сверх широкий прямой. Между подходами - 3-5 минут. Когда в подходах число превысит 30 на каждый - надо вешать утяжеления. Потом брусья - это отдельная тема. 2. Четверг - Подтягивания разными способами - к плечам, к животу, общее число - не менее 100. Перерывы между подходами варьируютя от 5 мин. до 15. Плюс к этому - отжимания и брусья. Не надо забывать гиперэкстензию с утяжелениями. В общем, гимнастика, она и в африке....