-- Сообщение создал(а) Loki - 10:08 - Ноябрь. 6, 2001 Всем привет! Я занимаюсь файтингом уже около 12 лет, работаю любым видом оружия(как это уже второй вопрос ;-))), но достаточно неплохо) Теперь к сути, недавно вычислил как можно работать связкой копьё щит, нор для этого мне нужна полная информация о щите формой напоминающего скрипку. P.S. Поверьте остряки, решение очень простое. Прикол в том что копье держиться двумя руками, а потом щит перехватывается по другому.(именно в манере работы мечника с фиксажеи вражеского оружия на кромке, только копье к тому времени отбрасывается) -- Сообщение создал(а) Fedor - 10:27 - Ноябрь. 6, 2001         Знаешь Локи, щит в форме скрипки это очень архаичный щит крито-микенской культуры 1тыс. до н.э. Но тебе, как бойцу с 12 летним стажем наверное все нипочем. Изображения и описания можешь найти у Конноли.        Для работы копьем двумя руками, стоя в строю, подойдет любой круглый щит с лямочным креплением или  с одной ручкой-планкой но висящий на шее при помощи ремня. -- Сообщение создал(а) Loki - 10:58 - Ноябрь. 6, 2001 Нет Федор тут дело в другом, а именно в возможности очень быстро переходить с полноценного копейщика (с круглым не получиться, левая рука не имеет всех движений) в полноценного мечника. А Коноли у меня нет, все как то не везло с покупкой. Поэтому мне и нужна полная информация, вплоть до радиусов изгиба, а особенно интересует механизм ременного крепления, как он должен выглядеть я догадываюсь, но не лишним было бы проверить. -- Сообщение создал(а) Fedor - 11:35 - Ноябрь. 6, 2001         Ты сначало определись чем заниматься-реконструкцией или файтингом подминая под него реконструкцию. Просто ты будешь очень смешно выглядеть с микенским щитом и европейском доспехе.        Чтобы быстро перейти от копейщика к мечнику можно подвесить меч на кисть при помощи темляка. У меня есть миниатюра на 13в. на которой рыцарь с треугольным щитом и копьем в правой руке, его клинок при этом свободно висит на его правой кисти при помощи обычного ремня.          Далее. В "саге о Эгиле" герой вступил в бой с двумя мечами и щитом в левой руке, при этом один меч висел у него на ремне, сломав при ударе один меч он не затратил времени на вытаскивание из ножен второго меча, а всего лишь перехватил висящий на руке. На ковре из Байо есть сцена на которой пехотинцы несут на плечах шест с 2 кольчугами, между ними висит клинок на ремне. Так что ист. примеров быстрого превращения копейщика в мечника предостаточно, и дело вовсе не в удобном щите, а в навыках владения дополнительным оружием. Согласен что это не очень удобно, но это НАМ СЕЙЧАС  неудобно, нашим предкам это не создавало проблем. -- Сообщение создал(а) Loki - 12:39 - Ноябрь. 6, 2001 Конечно файтингом, мне все равно как это выглядит, главное чтобы было практично. Я не приверженец красивых ударов, по мне удар должен быть точным и смертельным, а красота и соответствие -  это показуха. -- Сообщение создал(а) Fil - 12:51 - Ноябрь. 6, 2001 По моему, такой подход сводит на нет всю идею ИФ... Не понимаю... С уважением, Фил. -- Сообщение создал(а) Godrit - 13:02 - Ноябрь. 6, 2001  :-) Тогда возьми ТТ. :-)  Историчность - это не про точность и смертельность удара (будь уверен, люди, бившиеся тогда били точнее и смертельнее всего, что мы можем себе представить - мы-то играемся по жестким правилам тупыми мечами, а они убивали...), историчность - это конструкционные особенности комплекса доспеха-вооружения определенной эпохи, четко определявшие тактику и технику боя.  Если Ты хочешь пользоваться микенским щитом в миланском доспехе - значит Тебе не интересна история и не интересно историческое фехтование, а просто хочется поразмахивать длинномерными предметами в сторону столь же живописно вооруженного противника. В связи с этим - а) этот форум посвящен историческому фехтованию, а не фантазиям на тему "if history".     б) если Тебе столь интересна конструкция микенских щитов - могу постараться отсканить Тебе эту часть  из Конолли. Хотя, если честно, я не помню там подробного описания на эту тему. Завтра вечером посмотрю.         С уважением,                                     Godrit. -- Сообщение создал(а) Loki - 13:06 - Ноябрь. 6, 2001 по поводу первой части поста, где я сказал что собираюсь использовать то-то с тем то? (меня в данный момент очень интересует именно структура "беотийского щита"). Если честно то в этой ветке хотелось бы избежать лишнего флейма. Для такого флейма я специально создал в пивнушке для Фила ветку. Про остальное буду весьма благодарен за любые сведения о щите. -- Сообщение создал(а) Godrit - 13:18 - Ноябрь. 6, 2001 Оки. Просмотрю Конолли по беотийскому щиту. Если чего есть - отсканю и скину. С уважением,                                  Godrit. -- Сообщение создал(а) Loki - 10:52 - Янв. 11, 2002 Godrit, можешь отсканеные куски вывесить на сайте. Я пытался переслать их одному человеку только у него их не ловит. А обсуждение по этому поводу у нас разгорелось не слабое. Просто хотелось бы аппелировать к Коноли. И послушать чем он опровергнет третюю ручку.