-- Сообщение создал(а) Honored - 19:41 - Ноябрь. 9, 2001 Господа занимающиеся фехтованием по японски :). Вы случайно не знаете был ли в японском фехтовании аналог атаки флеш. Т.е. атаки стрелой или нет ? -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 01:19 - Ноябрь. 10, 2001 Извините, а можно поподробнее, что вы имеете в виду под флэш-атакой? -- Сообщение создал(а) Honored - 03:04 - Ноябрь. 10, 2001 Атака стрелой. -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 19:50 - Ноябрь. 10, 2001 Объяснили... Хорошо, а что такое атака стрелой? (Отредактировал(а) Dmitrij - 19:51 - Ноябрь. 10, 2001) -- Сообщение создал(а) Gato - 17:28 - Ноябрь. 12, 2001 Не претендуя на полную истинность. Мне пока ни разу не попадалась техника меча, полностью аналогичная европейской флэш-атаке (если под ней понимается падающая атака прыжком вперед с уколом, часто начинающаяся с сбивающего действия на клинок противника). В принципе, ближайшим аналогом является мэн, когда идет очень мощная рубящая атака, сопровождаемая горизонтальным прыжком на противника.  Аналогом именно идеологическим, а не техническим (атака с значительным перемещением корпуса без статической опоры передней ноги и вложением массы движущегося тела в жесткую, часто неподвижную ударную конечность). Насколько мне известно, в Японии колющий удар обычно использовался в контратаке, а не атаке, и был преимущественно ударообразным, а не выпадом-уколом. Специфика изогнутого лезвия и рукояти, однако. Им удобнее бить сбоку, снизу или сверху, но хуже бить по центральной линии (хотя тоже можно неплохо). Плюс для поражения грудной клетки надо бить параллельно ребрам (горизонтальный колющий удар по Лю Чжиань Синю), а это гораздо удобнее делать именно прямым, а не изогнутым клинком. И с одноручного хвата, естественно. А вообще, не люблю я флэш. Хотя и уважаю. (Отредактировал(а) Gato - 17:30 - Ноябрь. 12, 2001) -- Сообщение создал(а) Honored - 23:23 - Ноябрь. 12, 2001 Флеш атака это атака в падении, а не в прыжке, с той разницей что для того что бы не упасть акончательно испольняющий её быстро перебирает ногами. -- Сообщение создал(а) Egil - 06:24 - Ноябрь. 13, 2001 Из того, что я пока видел и знаю - согласен с Гато. Полного аналога точно нет, по крайней мере, в кендо. "Идеологический близкий аналог" - быстрый, длинный фуми-коми-мен, как Гато и сказал. Общее место здесь в стремительности выполнения и преодолении расстояния почти прыжком, но не вверх, а вперед на противника.  В первую очередь, с быстрым перемещением центра тяжести. Перебор ногами тоже может иметь место в конце, но скорее для погашения общей инерции движения... А падение во флеш-атаке, как таковое, сопровождается сильным наклоном корпуса, что в кендо не приветствуется, а на соревнованиях за такое могут и не засчитать очко. Видимо, это связано с особенностью работы мечом двумя руками, когда следует следить за равновесием. А в еврофехтовании же свободную руку можно использовать, как дополнительный противовес, для устойчивости. -- Сообщение создал(а) Primal Rage - 13:11 - Ноябрь. 13, 2001 В технике ниндзютсю много ударов с выпадом вперед,на колено и нет. Предварительно они сопровождаются обманными действиями(бросить ножны в лицо противнику и.т.д. и.т.п.) или блоком. По типу универсальны как и для атаки ,так и для контраттаки. -- Сообщение создал(а) Primal Rage - 13:17 - Ноябрь. 13, 2001 Кстати, предлагаю всем питерцам фехтующим в восточной манере(япония/китай итд) встречаться для обмена опытом и дружеских поединков. Пишите на dj_sfx@pisem.net. -- Сообщение создал(а) Zul - 21:22 - Ноябрь. 17, 2001 Атаки в падении (и защиты тоже) широко используются при работе с мечом (да и не только) людьми, практикующими "пьяный кулак". Но это несколько не то, что флеш, там именно падение. Можно падать вперед, на живот (откровенно, сам в бою ни разу не использовал - это на крайний случай, когда чуешь, что иначе - каюк), а можно на какой-нибудь стадии движения расслаблять ноги (или только одну ногу), и "проваливаться" - реально практикую сам - весьма дизореинтирует противника.  Также используются кувырки (из средней и близкой дистанции), как под руку с мечом, так и под другую - сразу после отбивания меча.  Айкидошники вроде тоже что-то похожее творят (не уверен). Против всех противников, с которыми реально пробовал, проходило только один раз - первый... Насчет прыжков вперед, это скорей киношное, или тоже на крайняк... типа "извратись или умри". -- Сообщение создал(а) Ilia Shour - 19:10 - Ноябрь. 18, 2001 Цитата: Насчет прыжков вперед, это скорей киношное, или тоже на крайняк... типа "извратись или умри". Наверно имеется в виду прыжок вперед, а не вверх, который ИМХО не является извратом, а есть очень эффективный способ резко сократить дистанцию и нанести мощный удар. -- Сообщение создал(а) Zul - 22:18 - Ноябрь. 19, 2001 Конечно, я имел ввиду прыжок вперед "рыбкой", или "штопором" ,с последующим падением. -- Сообщение создал(а) Primal Rage - 23:23 - Ноябрь. 20, 2001 2ZUL: насчет айкидошников........ не столько кувырок сколько быстрый отход ,а как тебе удобнее - это твое дело. -- Сообщение создал(а) Zul - 10:34 - Ноябрь. 21, 2001 Поэтому я и пишу, что не уверен... -- Сообщение создал(а) Gato - 19:11 - Ноябрь. 22, 2001 Категория ударов в падении существует. И в айкидо, и в китайских стилях. Но они обладают одним существенным недостатком: не прощают промахов. Если твой удар не попал, ты представляешь из себя малоподвижную мишень