-- Сообщение создал(а) Zabava - 00:33 - Фев. 20, 2002 Предлагаю обсудить чисто-женские проблемы в рамках реконструкции. (От готовки и гигиены до "государственных" проблем.) http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=5&topic=209 -- Сообщение создал(а) Galina - 11:20 - Фев. 20, 2002 В форуме Ассоциации вы хорошо развернули тему про Большой Пир. Прочитала - так аппетит разыгрался! ;-)) Но у меня в первую очередь возник вопрос не по готовке, а по женским ремеслам. В клубах полно своих мастериц - уж они и вышивают, и вяжут, и на дощечках/картах плетут, и чего только не умеют. Нередко учатся рукоделию сами, но ведь процесс самообразования далеко не всем по силам. Хотелось бы узнать - как в клубах подходят к обучению своих женщин тому или иному рукоделию? Может где-нибудь есть наработки по этим вопросам, а если все происходит лишь от случая к случаю, может имеет смысл заняться таким обучением серьезней? Это ведь мастерицам и клубу не только чести, но и доходов прибавить может. Начать можно с того, чтобы на тех же больших съездах/фестивалях организовать мастер-классы по некоторым видам рукоделия. Что думаете на этот счет? -- Сообщение создал(а) Graine - 11:40 - Фев. 20, 2002 Галина, предложение хорошее, только давайте сначала определимся, о каких рукоделиях пойдет речь.Просто для порядка, составим список. Так и удобнее будет. -- Сообщение создал(а) Zabava - 11:48 - Фев. 20, 2002 Галина, с тобой согласна! По поводу платного обучения на дощецках и бердо, могу вывети на "школу ремёсел" (не помню как называется точно). Но я за обучение по дружбе и нахаляву. А значит за систему межклубных семинаров по обмену опытом. Но, боюсь, не все с этим согласятся, так как ремесло вещь комерческая. Внутри клуба у нас существует неформальный обмен опытом. Удачи. Забава. -- Сообщение создал(а) Galina - 12:23 - Фев. 20, 2002 Хорошо ;-)) Далеко не все рукоделия мне известны, но попробую начать (а Вы уж дополняйте): * Вышивка Сдается мне, что проще классифицировать все вышивальные рукоделия не по типам отдельных швов (я гладью умею вышивать, а Маруся - крестиком), а по их комплексам, то есть, по историческим периодам (англо-саксонская вышивка, скандинавская вышивка Эпохи Викингов, немецкая вышивка XV-XVI вв. и т.д.). "Вышивальные комплексы" кроме отдельных видов и сочетаний швов могут включать техники нашивания чего бы то ни было (бисера, жемчуга, аппликаций и т.п.) Все виды вышивки расписать вот так сразу не могу - нужно подумать. Помогайте. * Вязание Есть его различные, почти исчезнувшие виды, но кроме техники вязания иглой ничего не встречалось. Добавьте, если знаете. Основные виды - вязание крючком и спицами. Но т.к. уже с XIV века почти ничего нового в этих техниках не прибавилось, имеет смысл обучать разве что созданию определенных исторических моделей. Об этом информацию действительно просто так не найдешь. * Плетение - плетение на дощечках - плетение на картах - плетение макраме (дать определения точнее не могу, но множество узлов из макраме использовалось для изготовления необходимейших вещей - тех же сеточек для волос, поясов и т.п.; должно же это как-то называться...) - плетение кружев Больше по видам плетения тоже ничего в голову не приходит. Добавляйте. * Лоскутные техники Нет, не пэчворк. Но с начала нашей эры (да и до неё порядком) живет традиция украшения костюма нашивками из ткани - как оформление срезов (горловина, рукава, подол) и всех швов; как нашивки по принципу аппликации и т.п. Правда, эти техники чаще использовались для восточного костюма и я не думаю, что у нас этим сейчас кто-то особенно занимается. Ну, вроде бы исчерпалась. Теперь Ваша очередь. -- Сообщение создал(а) Galina - 12:38 - Фев. 20, 2002 По поводу обучения и всяческой трансляции этих знаний. В идеале мне все видится так: 1). В клубах существует внутренний, неформальный обмен опытом, есть лучшие мастерицы. Несколько раз в год клубы собираются на свои мероприятия, где мастерицы могут организовывать свои секции (по видам ремесел), которые будут являться одновременно: - местом демонстрации наработанного за определенный период; - местом продажи этих изделий и приема заказов на будущее; - местом демонстрации техники и профессиональных консультаций по ходу дела; - местом проведения организованных мастер-классов; Т.е. приехали три-четыре девушки продавать тесьму на такой-то фестиваль. Разложили все красиво на столике, на стенках развешали, позаботились о своих визитках (хоть на принтере распечатанных), о бланках для приема заказов от заинтересовавшихся. Пока покупателей особено нет - сидят, плетут тесьму здесь же (и за товаром следят, и времени не теряют, и покупателей привлекают). Подошли другие девчата - посмотрели, вопросы позадавали, что-то купили. Еще десяток людей подошел - поглазел, визитки взял, что-то купил, привел друзей поглазеть. А в урочное время (обозначенное в программе фестиваля/мероприятия) вокруг этого же стола можно добавить стульев, достать несколько комплектов дощечек (и т.п.), пряжу, распечатки нужные и устроить на час-полтора ознакомительное занятие для всех желающих. А их будет полно - я бы и сама с удовольствем попробовала ;-)) 2). Поднаторев преподавать технику плетения на таких вот семинарах, подготовив нужный раздаточный материал, учебные комплекты дощечек (и пр. инструментов) можно думать и о создании платных курсов. Это не так сложно, довольно интересно и вам за это еще и платят. Такая вот идиллия. -- Сообщение создал(а) Graine - 12:43 - Фев. 20, 2002 Наверное, как отдельный вид это не потянет, но можно куда-то добавить (к вышивке, скажем) историчные швы. "Вперед иголкой" и обметочный - делко не единственные варианты (которые БЫЛИ!!!), а кто о других знает? Еще предлагается пошив/шитье (не подбирается нужное слово, когда шьют, в общем!), но тут главным образом личные секреты мастерства и такие тонкие детали, как вариации выкроек и методов. Ну, и, собственно, почнму не идет речь о кулинарии? Это, конечно, не рукоделие, но очень важное умение женщины. Или я не права? -- Сообщение создал(а) Galina - 12:59 - Фев. 20, 2002 Швы - безусловно. Это важно и нужно. Правда, давать их имеет смысл только вкупе с материалами по историческому крою. Кулинария - безусловно, очень важное искусство (причем, еще довольно слабо у нас развитое), но обсуждение кулинарии требует отдельной темы - их примеры есть и могут получить продолжение в форуме Ассоциации и в Основном форуме. -- Сообщение создал(а) Dick Talkirish - 16:09 - Фев. 20, 2002 Хм... Не помню ни одного фестиваля, где бы была хоть какая-то "обучательная" программа (конференции, мастер классы, семинары и т.п.). А не было их потому, что никто на них не ходит: одни по пиву, другие купаться, третьи спят, четвертые обед готовят... В Выборге проводилась второй раз конференция, угадайте, сколько на ней было народу? Я, собственно, к тому речь веду, что не оттуда заходите, барышни. Начать стоит с того, что выяснить есть ли кто-то, кто готов завтра (на следующей неделе, через месяц) провести такое-то занятие (семинар, лекцию, круглый стол). Затем договориться о помещении. Оптимальный вариант - помещение клуба, где автор состоит. Затем оповоестить всех желающих, что там-то, тогда-то состоится то-то... Приглашаются все (или не все) желающие; при себе иметь то-то... Тема-то весьма широкая и интересная. Тут не только про рукоделия можно разговаривать, но и обо всех сторонах нашего жития. -- Сообщение создал(а) Galina - 16:35 - Фев. 20, 2002 Дик, я не зря говорила выше, что описываю идеальный вариант развития событий ;-)) А заходим мы в аккурат оттуда. Пока вот проблематику выявляем, определяемся с целями. Скоро можно будет и о ресурсах подумать (это к вопросу о "выяснить есть ли кто-то"). Кроме того, ты ведь и сам знаешь, что завтра (через неделю, месяц) провести это никто не готов. Если когда-нибудь дело дойдет до реализации этих идей, тогда и можно будет расписывать организацию семинара по пунктам. Сейчас даже желание такие семинары организовать толком не сформировано, куда уж торопиться с бизнес-планами. Забава и Graine вроде бы "за". Я сама не прочь помечтать, посоветовать и принять участие в мероприятии, но вот организовывать его пока вряд ли возьмусь (но это обсуждается). Цитата: А не было их потому, что никто на них не ходит Все правильно, только с точностью наоборот - не ходят, потому что их не было. Аудитория не готова, продукт (сам семинар, мастер-класс) тоже не готов. Разговора пока нет. А вот насчет того, что если оную аудиторию (лекторов и участников) со временем можно воспитать и выстроить т.о. потрясающий механизм для развития ИР, полностью с тобой согласна. В принципе, уже вполне можно попробовать сделать что-нибудь в этом направлении. Девчата, можете быть первыми! ;-)) -- Сообщение создал(а) Aleksandr - 16:40 - Фев. 20, 2002 Вопрос: а мережка - это исторически-реконструкционное рукоделие или нет? -- Сообщение создал(а) Graine - 17:14 - Фев. 20, 2002 Это смотря чего реконструировать -- Сообщение создал(а) Zabava - 00:13 - Фев. 21, 2002 По поводу места, можно собраться у нас в клубе, например, в будни вечером или в один из выходных. Только договориться точно. Забава. -- Сообщение создал(а) Galina - 10:31 - Фев. 21, 2002 Девчата, давайте определимся. Если вы - мастерицы в каком-либо рукоделии (или знаете хороших мастериц) и действительно заинтересованы в том, чтобы развить это увлечение, если у вас есть какие-либо определенные цели, мы можем приступить к более серьезному обсуждению того, как подобную деятельность можно развернуть. В этом случае хорошо бы высказать какие-то идеи, т.к. пока здесь только мои соображения, а они никакой конкретной почвы не имеют. В реальности все может быть по-другому и прояснить это следует практикам (рукодельницам или просто частым гостьям фестивалей). Если же никаких позывов для создания вышеупомянутых посиделок, семинаров и проч. еще нет, то и бог с ним. Просто это значит, что пока встречаться особенно незачем. Можно просто потихоньку собирать в этой теме информацию (о наших ресурсах, к примеру, - о мастерах) и ждать момента, пока не захочется предпринять какие-либо определенные шаги. -- Сообщение создал(а) w - 23:27 - Фев. 21, 2002 Идеи замечательные. ни забудьте, пожатуйста, и об ИСТОРИЧЕСКИХ ЗАПЛАТКАХ, а то рыцари после турниров и фестевалей очень потрепаные возвращаются. велика беда начало. Кстати, скрор Белый Замок. Можно там немного порукодельничать. ведь дамы этим и занимались. ие очки же считать :) (голова, бедро, корпус, рука 2+3+5....) :) -- Сообщение создал(а) Galina - 11:52 - Фев. 22, 2002 Если женщине известны уже перечисленные выше виды рукоделия - любую заплатку она поставит без лишних хлопот ;-)) -- Сообщение создал(а) Hakon Ericsson - 00:02 - Фев. 24, 2002 Раз уж такая тема зашла, скиньте кто-нибудь, пожалйста, узоры для тесьмы. А то с графической фантазией напряжно. Для Скандинавии 9 - нач. 11 веков. Заранее благодарю! -- Сообщение создал(а) Bruno Hagen - 08:15 - Фев. 24, 2002 И мне если можно. -- Сообщение создал(а) Yaroslav - 11:34 - Фев. 25, 2002 И мне, и мне. А то я собрался на дощечках поплести, а что плести не знаю. :) -- Сообщение создал(а) Galina - 14:03 - Фев. 25, 2002 Hakon Ericsson,  Bruno Hagen, Yaroslav, речи об узорах для тесьмы здесь не заходило. Прошу Вас не сбивать эту тему в другое русло. В данный момент в нашей с Забавой переписке ведется обсуждение того, каким образом устроить образовательный семинар для новичков (в первую очередь - людей, связанных с ИР, из молодых клубов и т.п.) как раз по плетению на дощечках. Возможно, к концу марта у нас уже появится конкретное предложение ко всем заинтересованным. Поскольку в сети большого разнообразия схем вы не найдете, возможно, имено этот семинар даст вам возможность получить необходимые материалы. Если будут соображения конкретно по этому семинару - пишите. -- Сообщение создал(а) Ioulia - 14:35 - Фев. 28, 2002 Если будет организован образовательный семинар для новичков, дайте знать, я - заинтересованное лицо! -- Сообщение создал(а) Galina - 15:23 - Фев. 28, 2002 Обязательно! После возвращения всех активистов с "Белого Замка" займемся организацией семинара. Как только разберемся с помещением и другими ресурсами, вывесим в "Гардеробной" большое объявление-приглашение для всех желающих. P.S. Кстати, постараемся сделать так, чтобы все желающие смогли приобрести комплект дощечек прямо на семинаре (примерно 8-10 рублей за 1 штуку), так что кроме желания участвовать ничего не понадобится.