-- Сообщение создал(а) Smag - 17:55 - Март 19, 2002 Есть вопрос по поводу материалов на костюмы: когда в Европе вообще и на Руси в частности появились х/б ткани и на какие виды одежды они шли? С уважением, Smag. -- Сообщение создал(а) Galina - 18:10 - Март 19, 2002 Навскидку могу сказать, что уже в XIII веке один парижанин до того наэкперементировался с хлопком, что сумел получить очень тонкое х/б полотно, которому и дал свое имя - батист. С юга Европы (Испания, Сицилия, Италия - везде, где сидели арабы) хлопок начал поступать и того раньше. Если получится, в ближайшее время уточню подробности этой истории. -- Сообщение создал(а) Sash - 19:32 - Март 19, 2002 Многая лета! Галина, а когда появился хлопчатый сатин? Заранее спасибо за ответ, Sash -- Сообщение создал(а) Baron fon Hortgart - 20:38 - Март 19, 2002 Про сатин я не помню, но похожая на него белая и крашеная бумазея есть в описи товаров рынка Нарбонны - это 13 век. -- Сообщение создал(а) Olha - 09:47 - Янв. 9, 2003 Цитата: в описи товаров рынка Нарбонны - А нельзя ли текст описи или хотя бы цитату из него? -- Сообщение создал(а) Anton - 22:48 - Янв. 9, 2003 Цитата: Навскидку могу сказать, что уже в XIII веке один парижанин до того наэкперементировался с хлопком, что сумел получить очень тонкое х/б полотно, которому и дал свое имя - батист. Х/Б? А из чего, собственно, состояло ТОГДА х/б и из чего состоит х/б сейчас? Чем оно отличается от чистого хлопка? Интересно, продаются ли сейчас ткани из чистого хлопка - и сколько они стоят... Если лен - он лен и есть, с ним все понятно и исторично ;)) то какое-то гм, хэбэ... -- Сообщение создал(а) ALEKSEY - 01:54 - Янв. 12, 2003 Pax Vobiscum! 2Anton: Цитата: Если лен - он лен и есть, с ним все понятно и исторично ;)) то какое-то гм, хэбэ... Не знаю... У нас продают лен от дедушки Ляо, так на ценнике написано "90% синтетика" :(... -- Сообщение создал(а) daana rafalasko - 08:50 - Янв. 12, 2003 Вопрос по батисту: Если сейчас в магазинах и попадается батист, то он как правило с рисунком. Это могут быть и мелкие цветочки и крапинки и клетки. Допустимо ли использование батиста с рисунком ( разумеется не  очевидно современным)? -- Сообщение создал(а) Anton - 12:17 - Янв. 12, 2003 Цитата: Не знаю... У нас продают лен от дедушки Ляо, так на ценнике написано "90% синтетика" :(... Ну, значит либо вам шибко не повезло, либо вы что-то перепутали. "Лен" из 90% синтетика - это савсэм-савсэм не лен :))))) У нас продается 100% натуральный - в Церковных лавках. Сравнив его с домотканным, вы найдете минимум отличий :))) P.S. Приезжайте к нам на Колыму! (с) :) -- Сообщение создал(а) Annabell - 13:45 - Янв. 12, 2003 Лен лучше покупайте у нас, в Беларуси. Один оршанский льнокомбинат чего стоит! Шерсть тоже очень хорошая есть, но дорогавато. :) Я вот российскую покупала. А насчет состава, так я на первую свою камизу покупала такнь 55% лен, а 55% хлопок. :) О какие у нас ткани... -- Сообщение создал(а) Galina - 16:01 - Янв. 14, 2003 Цитата: Допустимо ли использование батиста с рисунком ( разумеется не  очевидно современным)? На мой взгляд, совершенно допустимо. Разумеется, если удалось подобрать рисунок, соответствующий стилистике костюма. Но это довольно сложная задача. -- Сообщение создал(а) Joy - 07:56 - Фев. 10, 2003 Охаё-годзаимас! Annabell Цитата: я на первую свою камизу покупала такнь 55% лен, а 55% хлопок. Наверное все-таки 50 на 50? У нас такая ткань тоже в свое время была в продаже, называлась ПАРУСИНА. Но она довольно плотная и тяжелая, мы из нее основу для доспеха (КОП) делали. Разве удобно из нее носимые вещи делать? -- Сообщение создал(а) Master - 10:53 - Фев. 10, 2003 Joy, я тоже покупал такую ткань белого цвета в городе Бресте, ее состав 55% лен, 45% хлопок. Сейчас она дома лежит, совсем не похожа на парусину, более мягкая чем лен и более плотная. Ну то, что в Беларуси ткани супер, это точно!!! -- Сообщение создал(а) Annabell - 11:54 - Фев. 10, 2003 Да это так состав ткани подписали. Не рассчитали маленько. А ткань мягкая, действительно. У нас очень хороший лен (гордость, как никак), разных сортов и цветов. Выделка от мешковины до совсем тоненького. Приедете на БЗ - сходите в "Лянок". Магазин в самом центре. Если надо, напишу точный адрес. Будет не только вся Беларсь в одинаковом льне ходить... :) Хотя для исподнего это неважно. -- Сообщение создал(а) Master - 12:06 - Фев. 10, 2003 Точно, я тоже брал в магазине "Лянок", рядом  с Брестким ЦУМом. На Беларуси, действительно отличные ткани, причем самые разнообразные, да и цена отличная. Цитата: Будет не только вся Беларсь в одинаковом льне ходить... :) Хотя для исподнего это неважно. Уже не вся, на Сахалине ваша ткань тоже есть, а про исподнее, вы не правы, у меня портки тоже льяные, нижнюю рубаху, надо еще подумать делать ли и зо льна, дороговато получается. С уважением -- Сообщение создал(а) Maija - 13:14 - Фев. 10, 2003 Цитата: и зо льна, дороговато получается. Из льна и дорого? А позвольте полюбопытствовать, какие же в России и прилегающих государствах расценки на лен? У нас, например, лен получается самой дешевой тканью (если брать в магазине производителя), где-то 2,5 - 3 доллара за метр. А представителям Беларуси тонкий намек - поедете к нам на Колыму, то бишь в Латвию - не таскайте с собой на продажу железяки, закупайтесь шерстяной тканью и шелком и сможете запросто нажиться на некоторых реконструкторах. ;))) А то у нас в Белорусском Торговом Центре в Риге зело мало ткани продают. =) -- Сообщение создал(а) Lady Margo - 15:00 - Фев. 10, 2003 Цитата: А позвольте полюбопытствовать, какие же в России и прилегающих государствах расценки на лен? В Минске тоже около 2,5$. Цитата: А представителям Беларуси тонкий намек - поедете к нам на Колыму, то бишь в Латвию - не таскайте с собой на продажу железяки, закупайтесь шерстяной тканью и шелком Maija, у нас нет шелка. Вообще. :-( В продаже только тоненький крепдешин производства Узбекистан. Нам самим приходится за шелком в Москву ездить. Вот шерсть - это да. :-) Очень хорошая.  -- Сообщение создал(а) Maija - 15:28 - Фев. 10, 2003 Цитата: В продаже только тоненький крепдешин производства Узбекистан. И у нас примерно такая же ситуация, только ткань не из Узбекистана, а из Китая. А когда я вижу слово "Китай"... :) Но в любом случае, шерстяной караван из Беларуси нам бы явно не помешал. ;)) -- Сообщение создал(а) Sir Jan - 15:45 - Фев. 10, 2003 Мдаа... У нас лен представлен только китайским "костюмным"... 95% ПЭ... и за 6$. :-(((((( Белорусы, надо открывать филиалы "Лянок" в России(желательно в Ульяновске) ! -- Сообщение создал(а) McZirlig - 23:37 - Фев. 10, 2003 У нас в Краснодаре лен идет от 80 и выше. В основном производства Иванова и Гаврилов Ям. Ну про х\б молчу(от 20 р) -- Сообщение создал(а) Joy - 05:49 - Фев. 11, 2003 Охаё годзаимас минна-сан! На Сахалине крашеный лен продается по 140 руб. Кто о чем, а вшивый о бане :-) Я понимаю, что специалистов по японской одежке «в общем» тут  нет, поэтому вопрос у меня более предметный и в тему. В 16 веке самураи использовали для своих камисимо хлопок. (В англоязычных источниках указывается слово cotton, которое можно перевести и как «хлопок» и  как «х/б».) После моего запроса на Самурай Хистори Форум мне пришел ответ, что ткань (х/б) использовалось плотная, по своим качествам близкая к парусине. Саму парусину (во всяком случае тот вид, что продавался у нас) я бы на одежду пустить не рискнул. Поэтому вопрос собственно следующего плана: присутствует ли в продаже  х/б ткань, плотная, близкая по качеству к парусине, но не такая громозкая? И как сие чудо называется. Понимаю, что может быть куча вариантов названий, но прошу поделиться названием, которое есть у Вас. Annabell-сан, как называлась у вас эта ткань с неправильными процентами? -- Сообщение создал(а) Annabell - 11:41 - Фев. 11, 2003 Ткань называлась "бельевая". :))) -- Сообщение создал(а) Red - 19:44 - Фев. 13, 2003 День добрый. Помню что читал то ли у Рутенбурга то ли в 1 томе истории Италии, что впервые хлопок стали распространять по Европе купцы Венеции и Генуи, Это все в самом начале 13 века началось. 4-ый крестовый поход и все такое. Вот.  Еще помню что они пошлинами на востоке почти не облагались. Купцы в смысле. Вот. -- Сообщение создал(а) Brian - 13:22 - Фев. 14, 2003 Вот есть такая ткань сатин называется, на ней написано 100% хлопок, а так-же что она х/б на вид достаточно плотная ткань. Можно ли ее использовать на костюм конца XIII начала XIV века? -- Сообщение создал(а) Galina - 14:46 - Фев. 14, 2003 На мой взгляд, можно. -- Сообщение создал(а) Brian - 20:27 - Фев. 14, 2003 И вторая ткань (тоже написано х/б 100% хлопок) Репс, плетение полотняное, можно ли использовать ее? -- Сообщение создал(а) posadnik - 01:53 - Фев. 23, 2003 Ульяновцы. Просто город еще не оправился от коммунизма. Когда в перестройку уже стало можно все, я на Марата покупал для своей второй рубахи отмороженную совершенно ткань - явно смесь хб и льна, под названием "парусина" (очень подозреваю, что это все тот же зеленоватый полульняной брезент, только без пропитки, его знакомые брали рюкзаки шить детям) - полутораниточный. То есть по утку одна нить, по основе две, или наоборот (пишу из гостей, сейчас не посмотреть). Галина, это в истории было? Магазин, конечно, с тех пор прикрылся - но то, что никто тканями не закупается, это просто фиговая оборотистость ульяновских торговцев.  Подозреваю, что в Самаре все это есть. И, кстати, по поводу шелка. В Москве в "трикотаже" у Петровско-Разумовской лежали все лето (купил на новый год последние пять метров) четыре сорта полушелка второй сорт (механические повреждения кое-где) - производство не то узбеки, не то таджики, толщина практически палаточного брезента, натуральный шелк пополам с вискозой. Три вида - просто полоска (три-четыре цвета), один вид - набивка грубоватая, но откровенно под юката. На верхний халат должно идти просто зачудительно. Московские торговцы в один голос говорят "не знаем такой ткани", в магазине говорят - "случайная партия от перекупщиков". А вообще-то, Ульяновск к Средней Азии поближе... -- Сообщение создал(а) Sir Jan - 11:03 - Фев. 23, 2003 Цитата: все тот же зеленоватый полульняной брезент, только без пропитки :-D До сих пор продается. Стал зваться "брезентом" по  40 рублей. Я го взял на основу для СОР-а и на стеганый поддоспешник. Выход у нас практически один - пока шиться из приблизительно натуральных тканей и копить денег на шоппинг где-нибудь в Москве или Минске. -- Сообщение создал(а) Kaisi - 05:29 - Фев. 24, 2003 Цитата: все тот же зеленоватый полульняной брезент, только без пропитки У нас зовётся парусиной. Хороша на коаты и чехлы для оружия. -- Сообщение создал(а) Iliana - 18:38 - Июнь 1, 2003 Долго думала,в какую тему всунуть вопрос и вот решила... Перебирала на днях ксереную литературу и вроде у Комиссаржевского попалась фраза об "узорчатом двуворсовом бархате". Вот в чем загвоздка:что сие есть-узорчатый двухворсовый бархат? И еще,с историчностью хэбэшного бархата на 15 век вопросов не должно возникать? Заранее благодарю за помощь... С уважением..... -- Сообщение создал(а) Galina - 10:37 - Июнь 2, 2003 Iliana, о двухворсовом бархате можно почитать в этой теме: http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=826 Цитата: ...с историчностью хэбэшного бархата на 15 век вопросов не должно возникать? Ни одного фрагмента и даже простого упоминания х/б бархата на XV век мне пока не известно. С другой стороны, это относятся только к Европе. Восточные ткачи теоретически могли применять хлопок при производстве бархата. Но никаких доказательств тому у меня нет.