-- Сообщение создал(а) Arina - 00:23 - Март 25, 2002 В книге Мерцаловой на рис.168 изображены сенешаль дон Гюлельмо де Монкадо и его супруга (надгробие, 1250).Не могли бы Вы пояснить, что представляет из себя головной убор на женщине, и существуют ли где-нибудь изображения ему подобных уборов? Отделано ли верхнее платье тесьмой, и если это так, то куда она потом идет?? Заранее спасибо. -- Сообщение создал(а) Galina - 22:29 - Март 25, 2002 Арина, к сожалению, у меня пока нет информации по испанскому костюму XIII века. Поэтому я могу высказать только свои предположения. Головной убор, на мой взгляд, представлят из себя конструкцию, схожую с той, что носили француженки или немки того же времени. Его составляли две части - филлет (повязка, которая охватывала голову и проходила надо лбом) и барбетт (другая повязка, которая также охватывала голову, но проходила под подбородком и концы её соединялись на затылке или макушке). Как выглядел этот головной убор, можно увидеть здесь: http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/03/fillet.jpg Он мог носиться и без сеточки, на распущенные волосы; мог прикрываться сверху покрывалом (которое прикалывалось к филлету и за счет этого драпировалось самым различным образом). Предположу, у сеньоры де Монкадо такой же головной убор, вот только линии его изменены "по-испански". Отделкой верхнего (да и нижнего по рукавам) платья может служить как тесьма (с вытканым рисунком), так и вышивка. В Испании середины XIII века искусно владели как первым (плетением на дощечках), так и вторым. До наших дней сохранились испанские вышивки (например, парадная перевязь Фернандо де ла Серда, ум. 1275(?) этого времени, выполненные золотой и серебряной нитью, шелком, жемчугом и бисером. Размещаю заинтересовавшую Вас картинку здесь: http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/03/168half.jpg и надеюсь, что другие смогут поделиться собственными сображениями по её поводу. -- Сообщение создал(а) Lady Margo - 23:33 - Март 25, 2002 Цитата: Отделкой верхнего (да и нижнего по рукавам) платья может служить как тесьма (с вытканым рисунком), так и вышивка. Галина, а какие Вы можете высказать предположения относительно отделки, которая начинается сверху платья и идет вертикально вниз? Дело в том, что внизу на подоле ее не видно. Можно, конечно, предположить, что она где-то в складках, но две полосы достаточно широки и, на мой взгляд, все-таки не спрятались бы полностью. Вот и возникает вопрос, как же выглядит эта отделка? На мой взгляд, у нее две "дороги": вертикально вниз до края платья или по линиям сюрко "без боков". Может быть, у кого-то есть еще какие-то предположения?     -- Сообщение создал(а) Galina - 13:17 - Март 26, 2002 Очень хорошее наблюдение по поводу отделки. Но насчет сюрко без боков (исп. вариант - "пелотес") я не совсем уверена, т.к. пока мне известны только два варианта такой одежды на сер. XIII века - либо с широкой "грудкой", где расположен вырез в форме капли (т.н. "амиго"), либо с очень узкой "грудкой", практически перемычкой м\у "оплечьем" и "юбкой". Второй вариант преимущественно мужской. Одежда, что изображена на этом надгробии, отличается от перечисленных выше вариантов. Для того, чтобы хоть что-то сказать наверняка, хорошо бы найти хоть одну аналогичную картинку. Жаль, что даже имеющаяся у нас картинка надгробия далеко не лучшего качества. -- Сообщение создал(а) Lady Margo - 15:51 - Март 26, 2002 Цитата: Одежда, что изображена на этом надгробии, отличается от перечисленных выше вариантов. Для того, чтобы хоть что-то сказать наверняка, хорошо бы найти хоть одну аналогичную картинку. Вот я и надеялась, что, может быть, Вы встречали что-то аналогичное. :-) Просто, поскольку отделка начинается на лифе, она куда-то должна идти дальше. Внизу на подоле ее нет. Вряд ли ее линия просто резко обрывается в середине платья. Поэтому я и предположила, что, возможно, она расходится на бедрах, имитируя линии сюрко без боков. Другие варианты мне в голову не приходят. Но, разумеется, мои нынешние рассуждения - всего лишь предположения, потому что изображений в качестве подтверждения нет. -- Сообщение создал(а) Lady Margo - 18:27 - Март 27, 2002 Цитата: Головной убор, на мой взгляд, представлят из себя конструкцию, схожую с той, что носили француженки или немки того же времени. Его составляли две части - филлет (повязка, которая охватывала голову и проходила надо лбом) и барбетт (другая повязка, которая также охватывала голову, но проходила под подбородком и концы её соединялись на затылке или макушке). Галина, я здесь почитала, что пишет Мерцалова, поизучала картинки и думаю, что все-таки это несколько другой вариант. Она считает, что именно на его основе в последующие столетия сложился испанский головной убор "кофья-де-папос" и, похоже, права. Верхняя часть, как я думаю, представляет собой не повязку, а овальный кусок ткани, спускающийся на лоб. В данном случае он оторочен отделкой, подобной той, которой украшено платье. А фиксирует это на голове барбетт. Подобные, как их называет Мерцалова "наколки", встречаются позже и в итальянском костюме 14-15 веков (илл. 222, 261). Но больше всего их вариаций можно увидеть на испанках 16 века (илл. 306, 326, 341, 342). -- Сообщение создал(а) Galina - 13:35 - Март 28, 2002 Цитата: думаю, что все-таки это несколько другой вариант. Так и я думаю, что этот другой вариант ;-)) Но конструктивно схожий с тем, что носили другие европейские женщины - барбетт+филлет, или барбетт+покрывало (в данном случае, возможно, "наколка"). От каких-либо определенных выводов по этой картинке я воздержусь, т.к. аналогий не встречала и рассмотреть что-либо сложно из-за качества иллюстрации.