-- Сообщение создал(а) Auth - 15:32 - Март 27, 2002 Здравствуйте! Как крепится нижний платок в вимпле? Не булавками ли, и если да, то как бы их лучше реконструировать? И еще один вопроос, правильно ли я понимаю, что вимпл -- норма на вторую половину XIV века, Англия? И по прежнему ли актуальным остается покрывало поверх филлета? А то лично мне барбетта больше идет, чем большой платок вимпла. С уважением, Ауд. -- Сообщение создал(а) Galina - 12:06 - Март 28, 2002 Чтобы мы не запутались, поясню термины, которые я сейчас использую. Вимпл - головной убор, состоящий из двух покрывал (верхнего и нижнего, закрывающего грудь, шею и подбородок) Барбетт - лента различной ширины, которая проходит под подбородком, концы её соединяются на затылке или макушке. Горжет - покрывало, которое закрывает грудь, шею, подбородок. Могло являться составной частью вимпла (быть его нижним покрывалом) или носиться как самостоятельный головной убор (в этом случае верхняя часть головы могла оставаться открытой и была видна прическа - уложенные по бокам головы косы; иногда к горжету сзади могла крепиться вуаль) Филлет - полоса ткани/тесьмы различной ширины, которая охватывала голову как венец. Могла быть узкой и служить основой для накалывания на неё покрывал; могла скрываться в волосах или, напротив, украшаться и демонстрироваться (полностью или частями). В XIII веке филлет был довольно широким (ок. 6-10 см) венцом из белой ткани на жесткой основе (возможно, он носился поверх узкой ленты, к которой и крепился вмесе с барбетт). В XIV веке в ходу только узкий филлет в роли основы для покрывал и, нередко, накладных кос. Цитата: Как крепится нижний платок в вимпле? Не булавками ли, и если да, то как бы их лучше реконструировать? Все правильно - булавками. Удобно фиксировать булавками вимпл на филлете. Как это выглядит, см. здесь: http://www.virtue.to/articles/veils.html (это простой и понятный вариант с верхним покрывалом и барбетт; вместо последней можно использовать нижнее покрывало - горжет - и в итоге получить полный вимпл) Как выглядели такие булавки можно увидеть здесь: http://www.historicenterprises.com/imgs/boutique/pins.jpg Эти булавки сделаны в подражание тем, что были найдены при раскопках в Лондоне в слоях XV века. Цитата: ...вимпл -- норма на вторую половину XIV века, Англия? Да, если Вы - замужняя женщина в возрасте, вдова или монахиня. Цитата: И по прежнему ли актуальным остается покрывало поверх филлета? Да. Если филлет исполняет функцию основы для головного убора. -- Сообщение создал(а) Mari - 13:35 - Апр. 12, 2002 Галина, скажите, пожалуйста, булавки в середине 15 века украшались как-нибудь или они были столь простыми как на фотографии, которую Вы приложили к своим пояснениям? Если украшались, то можно ли где-нибудь увидеть их изображение? -- Сообщение создал(а) Galina - 15:34 - Апр. 12, 2002 Mari, одежные булавки, которыми прикалывались вуали, рукава и другие детали костюма, выглядят очень просто даже на костюмах знатнейших дам и святых (когда, чествуя, их изображали в богатых одеждах). Странно конечно, но, видимо, это была норма. Думаю, существенное отличие булавки в костюме знатной дамы и простой горожанки заключалось только в материале - одна могла позволить себе золотые и серебряные заколки, другая - из более дешевых материалов. Мне еще не попадались изображения булавок, которые были бы украшены, к примеру, жемчугом, камнями или эмалями. Хотя сказать, что таких былавок не было, тоже нельзя - просто у нас еще слишком мало информации. -- Сообщение создал(а) Mari - 18:32 - Апр. 12, 2002 Галина, большое спасибо за информацию. С уважением, Marie. -- Сообщение создал(а) Olha - 15:16 - Ноябрь. 19, 2002 Скажите пожалуйста, а головные уборы на дамах из Манесского кодекса (филлет+барбетт) - это головные уборы замужних дам? И могла ли простая горожанка носить такое, или же у простолюди нов он проще - без оборок, складок? -- Сообщение создал(а) Galina - 16:06 - Ноябрь. 19, 2002 Цитата: а головные уборы на дамах из Манесского кодекса (филлет+барбетт) - это головные уборы замужних дам? Этот вопрос подробно обсуждался здесь: http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=83 Цитата: ...могла ли простая горожанка носить такое, или же у простолюди нов он проще У простолюдинов он действительно проще. Вариант с оборками в изобразительных источниках встречался мне только на знатных дамах. -- Сообщение создал(а) Elda - 00:11 - Ноябрь. 24, 2002 А у меня такой вопрос: какой формы вырезать покрывало, которое крепиться на филлет? А то на картинках все так красиво и ровно, а у меня вечно какими-то складками получается : ( Заранее большое спасибо! -- Сообщение создал(а) Viona - 07:41 - Ноябрь. 24, 2002 По этому поводу высказывались вот тут: http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=123&start=0 -- Сообщение создал(а) Godzadva - 11:12 - Март 14, 2003 А цвета всей этой конструкции? Неужели только кипенно-белый? Причем именно ярко белый, без оттенков в холодную и темплую стороны... Перерыла все архивы и нашла только одно головное покрывало на 13 в  иных  цветов на расписанном распятии  красное покрывало и черное, причем все выполненно в манере похожей на византийскую......Стало интересно, что бы это значило?Может кому попадались еще "цветные" покрывала? (Отредактировал(а) Godzadva - 11:15 - Март 14, 2003) -- Сообщение создал(а) Auth - 11:18 - Март 14, 2003 Ну, мне попадались черные покрывала на монахинях, причем явно не поверх филлета, а поверх белого покрывала. Так что, судя по всему, белое покрывало было обязательным. С уважением, Ауд. -- Сообщение создал(а) Lady Margo - 11:47 - Март 14, 2003 Цитата: Неужели только кипенно-белый? Причем именно ярко белый, без оттенков в холодную и темплую стороны... В Манесском кодексе среди обилия белых встречаются: - белое покрывало с желтой рюшечкой по краю; - белое покрывало с желтой полосой по краю; - бледно-розовое покрывало; - два темно-синих покрывала, которые, как я понимаю что-то значат (может траур?).