-- Сообщение создал(а) Maija - 18:57 - Сент. 10, 2002 Если у нас один деятель, вельми желающий облечь свои конечности в шоссы, да не просто двухцветные, а с полосочками и со всяческими там украшениями. Поскольку в мужчинах и их одеждах я понимаю весьма мало, то появилось у меня много вопросов по этому поводу. Во-первых, когда впервые появились такие разноцветные шоссы? Во-вторых, в каком контексте они могли носиться? То есть, могли ли в подобных шоссах бродить по улицам неженатые взбалмошные купцы или такая форма одежды допускалась только в особо парадных случаях? Единственный доступный мне на сей момент изобразительный источник - это иллюстрация из той самой "Энциклопедии Моды", которая  называется "иллюстрация из немецкой рукописи 15 века" (информативно, не так ли?). Для тех, у кого есть книжка - это на первой цветной вклейке (если смогу - куда-нибудь ее положу, чтобы было понятнее). На картинке пажи несут парадные шлемы. Что интересно (для меня), шоссы у пажей не столько полосатые, сколько с занимательными узорами - у одного полоска орнамента вокруг бедра, у другого - нечто похожее, только под коленом, у кого-то на бедре видны золотые (?) полоски, не доходящие до колена. Чем могут быть эти узоры - вышивкой, аппикацией или чем-то еще? -- Сообщение создал(а) Holger - 06:00 - Сент. 16, 2002 Приветствую! К сожалкеию, я не умею вкладывать картинки, но можете мне поверить, я дамам никогда не вру. Так вот, цветные шоссы датируемые концом 14 в., ( самое ранне что мне попалось) есть на миниатюре где изображенно представление о крестовых походах при французком дворе. Правда там не совсем понятно кто в них одет господа или слуги. А вот на различных картинах от 1425 г. и далее цветные штанины со всевозможной вышивкой встречаются частенько. Но всегда там изображенны господа, крестьян и прочьих нет. Если очень заинтересует то до конца недели могу сбросить на мыло. С уважением... -- Сообщение создал(а) kugel - 08:48 - Сент. 16, 2002 Приветствую!!! Про господ в цветных (читай полосатых) шоссах. На многих иллюстрациях  швейцарцев в хрониках Шиллинга имеются изображения людей в полосатых шоссах. Причем почти все иллюстрации из военного быта. А в швейцарской баталии  господ было немного, если не сказать мало!!! -- Сообщение создал(а) Maija - 13:04 - Сент. 16, 2002 Holger, а знаете - сбросьте. Я картинки люблю, заодно будет, что народу показать. Адрес - blackbodhi@narod.ru Что меня еще интересует, это то, чем являлись узоры на таких шоссах. Опишу - одна штанина полосатая (это понятно, это из кусочков наверняка), другая однотонная и на этой однотонной в районе бедра есть узорчик, опоясывающий ногу. Ну так вот - это аппликация или вышивка? Кто знает - просвятите. :) -- Сообщение создал(а) Listik - 03:26 - Сент. 20, 2002 Когда-то давным-давно попалась мне дивного качества картинка, подписанная 12в, с изображением узорчатых шоссов. Кроме датировки, иных подписей я разобрать не могла по причине незнания языка. Посмотреть эту картинку, и много более позних изображений разноцветных шоссов, можно по адресу http://www.mordor.kiev.ua, в разделе "Костюм" -- Сообщение создал(а) Maija - 14:38 - Ноябрь. 2, 2002 А вот и картинка с пажами, которую я имела ввиду! :) http://www.mordor.kiev.ua/costume/15/germany/1.shtml Не подскажет ли кто, эти узоры на штанинах - это вышивка или аппликация? Или что-то совсем другое? -- Сообщение создал(а) Holger - 15:38 - Ноябрь. 2, 2002 Приветствую Вас! Опредилить вышивка это или апликация по этому изображению вряд ли возможно. Если апликация на тот период была распростроненна, а вышивка была чем то выше среднего уровня( я как раз сейчас этой темой озадачен) то скорее всего апликация.  Ведь это к тому же только пажи, хотя и весьма богато одетые. С уважением... -- Сообщение создал(а) Eberhard - 17:36 - Ноябрь. 2, 2002 Вот здесь всякие дядьки дерутся и тренируются, на них тоже цветные шоссы. http://www.thehaca.com/pdf/sf9.JPG http://www.thehaca.com/pdf/sf3.JPG kugel, я бы с удовольствием взглянул на Шиллига. Вопрос - где? -- Сообщение создал(а) Maija - 03:45 - Ноябрь. 3, 2002 Собственно, определить аппликация или вышивка по любой картинке сложно... Просто может кто знает?.. Хотя судя по тому, сколько эта тема здесь висит, пока не знает никто (или не признается :) )... Цитата: здесь всякие дядьки дерутся и тренируются Ой, а откуда эти замечательные дядьки? Я так понимаю, что из какого-то учебника по фехтованию?.. -- Сообщение создал(а) Maija - 04:04 - Ноябрь. 3, 2002 Вот, тут мы еще немного шоссы цветные обсуждали: http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=520 Примечательно наличием ссылок на картинки. -- Сообщение создал(а) Elenochka - 04:15 - Ноябрь. 3, 2002 Откуда-то отсюда, насколько я помню...http://www.thehaca.com/manuals.htm -- Сообщение создал(а) Eberhard - 13:54 - Ноябрь. 3, 2002 Если быть немного точнее, из вот этого учебника: http://www.thehaca.com/Manuals/Solothurner.htm