-- Сообщение создал(а) Olha - 11:45 - Ноябрь. 13, 2002 Тут давеча прочитала-таки я статью "Одежда и снаряжение Company of Saynt George (Рота Св.Георгия) " и возникло у меня в связи сэтим несколько вопросов. 1) Автор статьи рекомендует плащ с застежкой на пуговицы с картин ван дер Вейдена. Но на картинах этого автора такой плащ изображен только на Иоанне Богослове, который помимо него одет в красную рясу (плащ тоже красный). Больше таких плащей ни на ком нет. Интересно, что такая одежда могла символизировать (на мой взгляд, это связано с внешней атрибутикой апостолов и означает принадлежность Иоанна прежде всего к духовным лицам, как св. Георгий изображался воином - в латах и с копьем; следовательно, мирские люди такой плащ не носили?) 2) Трусы с боковыми завязками - где автор их видел и причем здесь итальянская мода? Если имеется в виду рисунок из Мерцаловой, так там не трусы с завязками, а длинные брэ, заправленные в раздельные шоссы. 3) Женские платья с короткими рукавами. Скорее всего я не права, но никогда не встречала, чтобы к такому платью рукава привязывались - они или просто одевались, или прикалывались булавкой. Пожалуйста, разубедите меня, а то гипотезы автора статьи такие удобные! -- Сообщение создал(а) Galina - 12:28 - Ноябрь. 13, 2002 Olha, на мой взгляд, лушим вариантом было бы написать Эмблетону, автору этой статьи и задать все вопросы лично ему. Адрес для контактов есть на сайте Company of Saynt George. Это полностью решит проблему с выявлением источников. Напомню, что в распоряжении жителей Западной Европы их куда больше, чем у нас, питающихся крохами из интернета и пары десятков альбомов. Другое дело, что дефицит источников заставляет наши мозги и руки работать быстрее и на тех же ресурсах, что и европейцы, мы можем укатить и подальше. Но давайте обходиться без наивности. Это существенная помеха в самостоятельных исследованиях. Цитата: ...на картинах этого автора такой плащ изображен только на Иоанне Богослове... Не думаю, что в России публиковались репродукции всех картин Рогира ван дер Вейдена. Цитата: ...где автор их видел... В любом местячковом музее Швейцарии (где живет автор статьи) достаточно памятников, которые никогда не публиковались. Точную информацию можно получить только у Г. Эмблетона. contact@companie-of-st-george.ch -- Сообщение создал(а) Maija - 14:26 - Ноябрь. 13, 2002 Я, конечно, далеко не Эмблетон, но позволю себе немножно поссылаться :). Цитата: никогда не встречала, чтобы к такому платью рукава привязывались Если меня не глючит, то здесь рукава привязаны: http://gallery.euroweb.hu/art/s/schongau/graphics/wise5.jpg Мартин Шонгауэр, "Пятая мудрая девушка", период до 1483 года. Цитата: Трусы с боковыми завязками - где автор их видел Я их видела в ЕвроГалерее... Michael Pacher, "Altarpiece of the Church Fathers: St Augustine and St Gregory": http://gallery.euroweb.hu/art/p/pacher/2father2.jpg Мало того, что с завязочками, так еще и черные. ;) -- Сообщение создал(а) Olha - 14:40 - Ноябрь. 13, 2002 Цитата: Если меня не глючит, то здесь рукава привязаны Майя! Большое спасибо! А то нигде не могла найти привязные рукава. Это, правда, Германия а не флемиши мои любимые, но сам факт существования такого крепления заставляет задуматься о том, что, возможно, в быту они обходились именно завязками, а не булавками. Цитата: Olha, на мой взгляд, лушим вариантом было бы написать Эмблетону, автору этой статьи и задать все вопросы лично ему. Адрес для контактов есть на сайте Company of Saynt George Хотелось бы, ноиз всех языков только русским владею свободно   ;-))) Цитата: Мало того, что с завязочками, так еще и черные. ;) Отдельное спасибо. Теперь, сколько бы мой муж не плакался, видно, судьба ему носить такие (а если их еще и вышить...;-)))))))))))))))))) А вот с плащом все-таки хотелось бы прояснить ситуацию - уж больно способ застежки удобный (а в свете цен на литейку - еще и недорогой). -- Сообщение создал(а) Maija - 01:37 - Ноябрь. 14, 2002 Да, вот что еще по поводу брэ на завязочках. В "Драконе" говорится, что брэ такого фасона встречаются в Schilling Chronicles (Хроники Шиллинга?). Как белого, так и черного цвета. Завязки там по обоим бокам. А про плащи я ничего не знаю... :( -- Сообщение создал(а) Olha - 14:26 - Ноябрь. 15, 2002 Ой! Ура! Сама же себе и отвечаю. Плащ НЕ на Иоанне богослове нашелся на картине Гуго ван дер Геса "Смерть Девы" в WebGallery. Коричневый, на пуговицах. А рядом - Иоанн Богослов в своем знаменитом красном, только с воротником отложным. Так что можно расслабиться и шить себе такие плащи на пуговицах, обтянутых тканью.