-- Сообщение создал(а) Lady Lancelot - 16:06 - Окт. 14, 2001 Господа! Требуется ваша помощь!! Объясните, пожалуйста, ламеру как должен выглядеть (и как называется) "пледик",  в который заматывались в качестве верхней одежды, если можно, с картинками... -- Сообщение создал(а) w - 23:19 - Окт. 14, 2001 название темы широкое, и может кто-то поделится опытом: есть ли отличия в крое мужских и женских шотландских рубах от скандинавских, как шились юбки, были ли корсажи или еще что-нибудь, фиксировались ли складки на молых и больших килтах. интересуют временные рамки 9-14 вв. что касается вопроса о "пледиках" в библиотере искусств в досупной литературе была картинка девушки (~10 в.) плед, расположенный вертикально по отношению к телу, подпоясывался и застегивался на груди, также верхныы часть могла покрывать голову, регулируя длинну вытаскивался вверх из-за пояса(длина чуть выше кромки юбри). Получалась как бы складка: ткань шла снизу вверх, от пояса снова вниз и вверх к застежке. -- Сообщение создал(а) Fil - 12:25 - Окт. 15, 2001 На сколько мне известно, "пледик" называется просто - тартан (собственно, название шерстяной ткани из которой он изготавливается). Женский тартан отличается от мужского бледностью раскраски. Килт впервые сшил из тартана некий англичанин на суконном производстве в 18-м веке. Крой женского килта, по моему, не отличается от мужского; единственное, мужской килт должен быть такой длины, чтобы чуть касался земли, когда человек стоит на коленях (где-то до середины колена), женский, допускается, длиннее. Ну, можно долго писать. С уважением, Фил. -- Сообщение создал(а) Godi - 13:01 - Окт. 15, 2001 Цитата: интересуют временные рамки 9-14 вв. Вполне приличное и четкое описание. Источник - Сага об Эйрике Рыжем // Исландские саги. Ирландский эпос. М., 1973., с.119-120. Действие саги происходит в конце X в. Сага записана в середине XIII в. Описание: На них обоих (шотландцах Хаки и Хекья) была одежда, которую они называли бьяваль. Она была скроена так: сверху капюшон, по бокам разрезы, никаких рукавов и между ногами закрепка - пуговица и петля. Какие там килты с тартанами???? -- Сообщение создал(а) Fil - 13:11 - Окт. 15, 2001 Такие, едрёныть.... Тартан, как намотанный вокруг пояса плед, известен примерно с 12-го века (может ещё раньше). А Волос с Брюсом что одевали, если мне не изменяет память, как раз конец двенадцатого - начало тринадцатого!? То-то! Не поддающийся проклятьям Годи, с уважением, Фил. З.Ы. Годи, плз, ответь на мой вопрос в теме про вязанную одёжу, если есть что ответить. -- Сообщение создал(а) Godi - 14:34 - Окт. 15, 2001 Цитата: Тартан, как намотанный вокруг пояса плед, известен примерно с 12-го века (может ещё раньше). А Волос с Брюсом что одевали, если мне не изменяет память, как раз конец двенадцатого - начало тринадцатого!? То-то! Может и так... Только я люблю беседовать по принципу: "утверждение-источник".... Заранее отмечу - я пререкаться не намерен: мои познания в шотландской одежде ограничиваются крайне минимальными знаниями... Но люблю видеть указания на источник 8)... А описанный "бьяваль", по-моему, просто колоссальное упоминание шотландского костюма 10 в.: крайне просто и примитивно в покрое... Не уверен насчет удобства в носке. На ЗЫ: было бы о чем ответить - ответил бы... Цитата: Не поддающийся проклятьям Годи, Я тебя, родной, пивом прокляну, а не в традиционной форме... -- Сообщение создал(а) Fil - 15:07 - Окт. 15, 2001 ____________________ Я тебя, родной, пивом прокляну, а не в традиционной форме.. ____________________ Прошу прощения у Т-горожан за офтопик, но уж дюже интерестно. Годи, это как? Дескать меня после сего проклятия всюду пиво преследовать будет  :)? Поясни, плз... Теперь по поводу источников: В Библиотеке иностранной литературы лежит (3 года назад, когда мы с Донахом занимались Шотландией на столетнюю войну, лежала) в читальном зале преинтересная книжка "Старые шотландские тартаны" на аглицком (Донах тогда даже английский, в связи с этим, выучил почти с нуля). А препираться я и не собирался... С уважением, Фил. -- Сообщение создал(а) Ermine - 20:40 - Ноябрь. 13, 2001 Привет! Простите, что поднимаю старую тему, но мне очень хочется узнать, как должен выглядеть шотландский женский костюм... поиск, к сожалению, результатов не дал -- Сообщение создал(а) Arthur de Gorn - 10:31 - Ноябрь. 14, 2001 Брюс с Уоллисом - это конец 13 начало 14 века.   К тому же "Храброе сердце" наврядли имеет смысл рассматривать как серьезный первоисточник :-) -- Сообщение создал(а) Hel - 11:43 - Ноябрь. 14, 2001 Можно попробовать посмотреть вот по этим ссылкам: http://www47.pair.com/lindo/Earlyirl.htm Ирландский костюм, 5-10 вв. http://www47.pair.com/lindo/Scotland.htm Шотландия, 1100-1600 гг. http://www.reconstructinghistory.com/fenians/leinecroich.htm Ирландская\шотландская рубаха http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carlson/cloth/moy3.html Реконструкция женского платья http://www.reconstructinghistory.com/fenians/womensleine.htm История женских рубах примерно по 1600 гг. http://www.reconstructinghistory.com/kilts/kilts.htm Статья называется"эволюция килта", но на иллюстрациях не только он. -- Сообщение создал(а) Bruce - 03:01 - Ноябрь. 20, 2001  Уважаемая Ermine, Укажите еще раз интересуемый период. Может быть что- нибудь и найду.