-- Сообщение создал(а) Uzbad Gimli - 12:44 - Янв. 21, 2003 Вопрос, может, и банальный, но я его уж задам. Чем отличается стеганка от подкольчужника? Или это одно и то же, только называется по-разному? -- Сообщение создал(а) Sir Jan - 13:03 - Янв. 21, 2003 Мое имхо: Стеганка/"набивняк" - способ изготовления доспеха. Гамбезон, акетон, пурпуэн, жупон - типы доспеха/поддоспешника. -- Сообщение создал(а) Sergei - 17:21 - Янв. 21, 2003 Моё имхо: - подкольчужник - одежда, одеваемая под кольчугу, как правило кожанная. - стёганка - вид доспеха. Одевалась как под кольчугу (или другие виды доспеха), либо отдельно. От "набивняка" "стёганка" отличается способом изготовления.   -- Сообщение создал(а) Uzbad Gimli - 17:51 - Янв. 21, 2003 2Sergei Это понятно, что подкольчужник одевается под кольчугу, меня больше инетересует, собственно говоря, его "внутренности", отличается ли он от той же стеганки, что у него внутри и как он делается? Подскажите, кто знает (думаю, таких здесь много :)) Просто начал себе плести кольчужку и задумался "а на что же ее надевать и как этот подкольчужник делается?" :) P.S. Это уже вопрос, не относящийся к теме, а что обозначает это самое "ИМХО"? Абривиатура какая что ли? -- Сообщение создал(а) Sir Jan - 18:10 - Янв. 21, 2003 [каска mode on] Оффтопик: имхо - imho - i.m.h.o. - in my humble opinion - по моему скромному мнению. [каска mode off] (Отредактировал(а) Sir Jan - 18:12 - Янв. 21, 2003) -- Сообщение создал(а) Sergei Polst - 09:44 - Янв. 22, 2003 Набивняк - простегиваются два слоя ткани (например полосами) и обазовавшиеся между ними полости плотно набиваются смягчающим материалом (конским волосом, паклей, травой, синтепоном ;)) ). Стеганка - несколько слоев ткани простеганных вместе(чем больше тем лучше). Часто в качестве одного из слоев используется толстый войлок или тот же синтипон ;)). С уважением, Сергей. -- Сообщение создал(а) Uzbad Gimli - 10:26 - Янв. 22, 2003 2Sergei Polst Это что касается набивняка и стеганки, а как быть с подкольчужником? Он из чего состоит? Можно его сделать просто как набивняк? И ткань какая, обычный лен пойдет или надо кожу? -- Сообщение создал(а) Sergei Polst - 10:41 - Янв. 22, 2003 Подкольчужником при желании можно назвать все что одевают непосредственно под кольчугу. Что конкретно под этим словом имеешь в виду ты, я не знаю. Я понимаю под этим словом либо рубаху поддевку (дабы не запачкать красивые вещи ржавчиной), либо стеганку/набивняк для смягчения при ударах. На эпоху викингов для изготовления подобных вещей сейчас используют как лен/шерсть так и кожу в зависимости от состояния кошелька. -- Сообщение создал(а) Uzbad Gimli - 11:09 - Янв. 22, 2003 Да я, собственно, и не знаю, что я имею в виду, поэтому и расспрашиваю. Просто я встречал упоминания как стеганок, так и подкольчужников, и начав делать кольчугу, задумался на что ее надевать. А что лучше: рубаха-поддевка или набивняк? Я имею ввиду, что это за рубаха такая и из чего она состоит? Простая рубаха или нечто более сложное? -- Сообщение создал(а) Sergei Polst - 11:45 - Янв. 22, 2003 Простая рубаха. -- Сообщение создал(а) Uzbad Gimli - 12:30 - Янв. 22, 2003 Тогда получается, что она совсем не смягчает удар... Нееее, лучше сделаю набивняк :)) -- Сообщение создал(а) Frost - 20:49 - Янв. 27, 2003 под кольчугу желательно надевать стегач... а если кольчуги нет, то на стегач одевают набивняк ;) в общем тебе нужно сделать стегач из 4-х слоев синтепона,на ключицах 6 ... (хотя если у тя болевой барьер как у тайсона то делай из двух слоев или действительно рубашку одну поддевай :) ... но имхо кольчуга не защищает от удара... она защищает от разрубания (да и то не всегда) ..поэтому мой выбор - европа конец 14 начало 15 вв ;) -- Сообщение создал(а) Shi - 21:30 - Янв. 27, 2003 Цитата: тебе нужно сделать стегач из 4-х слоев синтепона Frost вы извините конечно, но какой синтепон в 14-15в.? -- Сообщение создал(а) Frost - 13:52 - Янв. 28, 2003 а все очень просто... я не заморачиваюсь на тканях и пошиве вручную т.е. например одежду я заказываю у Pernatы   и выглядит она очень исторично поверь мне ;) ну и какой такой лен машинной обработки в европе 14 века??? и краски... если говорить о 100% реконструкции то надо лен сеять,потом самому прясть... костяной иголкой там шить... и такой поддоспешник будет или стоить до и больше или делать ты его год будешь.. еслине два... причем протереть на тренировках аутентичный поддоспешник не самое большое удовольствие...да... сведенные кольчуги и кольчуги из гровера тоже не имеют к историчности ничего общего... поверь мне ;) это еще один камень в сторону кольчуг т.к. аутентичная кольчуга стоит реально очень дорого и их мало кто делает ..если не веришь сходи на сайт НП или объяву Тура в куплю продам посмотри... там цены указаны... т.е. начиная от 500 грин... а если вдруг тебе захочется аутентичную кольчугу которая еще и сыпаться не будет то цена будет более 1000 грина...(это такая сварная кольчуга которая еще аутентично расклепанна) ЗЫ точные цены смотреть лень поэтому извините если что напутал ;) -- Сообщение создал(а) Shi - 20:45 - Янв. 28, 2003 Отчасти согласен, сам не заморачиваюсь, но... Всеже машинный лен, войлок, проволка и сталь лучше чем полистирол (или как его там), синтепон, гровера и аллюминий! А!? ;) -- Сообщение создал(а) Alex - 08:01 - Янв. 29, 2003 Frost, да ты у Антона последний постинг списал ! ;-))) Скажем "Нет!" лукавым синтетическим материалам в реконструкции!!! -- Сообщение создал(а) Frost - 12:34 - Янв. 29, 2003 ну не списал... это так сказать точка зрения моя (пока во всяком случае) ты мне лучше вот что скажи... когда выкройки для ботинок в клуб принесешь? пир-то на носу... правда Женька в Омск кожу увез ту что мы с ним на палапам купили (сапоги шить)  ;( блин.. из чего шить...опять пару квадратных метров покупать чего-то неохота...