-- Сообщение создал(а) Shi - 21:41 - Янв. 27, 2003 Добрый день ТожеГорожане! Шью себе подкольчужник. Долго думал что да как пришел к выводу что хочу себе войлочный (жарко конечно!). Вот! Почитав статьи и посмотрев конференции пришел к выводу, что пусть будет три слоя: два слоя ткани и один слой войлока, причем на груди и спине войлок толстый, а на рукавах и подоле (от середины бедра до колен) - тонкий (шинельный)! Рукава соответственно будут пришиты намертво! Вопрос6 насколько это исторично? И если Вам не трудно, хотелось бы услышать некоторые замечания и может даже ссылочки ;) -- Сообщение создал(а) Holger - 05:05 - Янв. 28, 2003 Приветствую! А войлок какой толщины? Я не встречал в продаже менее 10 мм., и из него тоже пытался делать подкольчужник. Идея гиблая. защищает прекрасно 9 практически сам по себе доспех), но именно как подкольчужник весьма не удобен. Войлок практически "не работает". т.е. не происходит сокращения объёма из за сближения нитей. и он гнётся как картон или железо - большими складками. Одеть кольчугу или снять её было сущее мучение ( я же расчитывал поверх носить ещё и леднер). вообщем от этой идеи я отказался. насчёт историчности точно ничего сказать не могу, очевидно нужно говорить о кахдом регионе в отдельности, но в западной европе сохранившиеся образцы без войлока. С уважением... -- Сообщение создал(а) Shi - 20:52 - Янв. 28, 2003 Цитата: А войлок какой толщины? 8мм. Цитата: Войлок практически "не работает". т.е. не происходит сокращения объёма из за сближения нитей. и он гнётся как картон или железо - большими складками. Одеть кольчугу или снять её было сущее мучение Я думаю избежать этой проблемы за счет очень плотной подгонки к телу! ОЧЕНЬ плотной! -- Сообщение создал(а) Holger - 06:52 - Янв. 29, 2003 Пирветствую! Цитата: Я думаю избежать этой проблемы за счет очень плотной подгонки к телу! ОЧЕНЬ плотной! Ну руки то Вы поднимать будете? и сгибатся тоже придётся. Подобной плотности можно добится путём простёжки в несколько слоёв шинельного сукна ( на шинелях всё же сукно), но сохранить возможность материала "работать". С уважением... -- Сообщение создал(а) Shi - 21:49 - Янв. 29, 2003 Цитата: Ну руки то Вы поднимать будете? и сгибатся тоже придётся. Подобной плотности можно добится путём простёжки в несколько слоёв шинельного сукна ( на шинелях всё же сукно), но сохранить возможность материала "работать". \ Немного не понял! В каком смысле? Я же говорю тело и спина из толстого войлока, а руки из сукна, усиленного кожей! -- Сообщение создал(а) Holger - 03:43 - Янв. 30, 2003 Приветствую! Цитата: Немного не понял! В каком смысле? Я же говорю тело и спина из толстого войлока, а руки из сукна, усиленного кожей! Можно то самое сукно, что на рукавах, пустить и на корпус - сложить в несколько раз ( ну 5 слоёв наверное хватит)  - плотность получится близкая к войлоку, жарче явно не станет. вес будет примерно тот же, но при этом сгибая корпус вперёд, подкольчужник будет собитатся несколькими небольшими складками, а не одной большой. как в случае с войлоком. С уважением... -- Сообщение создал(а) Cyrax - 16:57 - Янв. 30, 2003 А зачем такие сложности. Можно сделать набивник и набить сукном. В моем варианте получилось. Материал набивника - мягкое разворсованное сукно тонкой выделкт. Используют кажется для утепления бушлатов. Набивка - несколько пальто порезанных на кусочки,( чистая шерсть полотняного переплетения) купленных по случаю в секонд-хенде. Правла кольчуга требуется на н-надцать размеров больше. -- Сообщение создал(а) Shi - 22:26 - Янв. 30, 2003 А если в качестве набивки использовать тот же войлок, только резать его пластами по 3-4см.? Или обязательно в мелкую стружку? Ах да, как сделать на набивняк полные рукава, чтобы гнулись? -- Сообщение создал(а) Yaroslav - 23:57 - Янв. 30, 2003 Как вариант можно попробовать ватин. Я купил сегодня 15 метров для тех же целей. В магазине поговорил с бабкой - продавщицей оказалось, что ватин - это простеганые очески от шерсти так, что все в пределах историчности. А подвижность у такой стеганки отличная, да и защита не плохая. Цитата: Ах да, как сделать на набивняк полные рукава, чтобы гнулись? В месте сгиба можно вообще оставить голое место, а можно просто там не набивать. Это способы, с которыми я сталкивался, других не знаю. -- Сообщение создал(а) Sir Jan - 08:55 - Янв. 31, 2003 Кто-нибудь пробовал нормальной овечьей шерстью набивать? А то у нас ее много и дешево продают... -- Сообщение создал(а) Shi - 21:37 - Янв. 31, 2003 Ну, во первых всем спасибо, а во вторых, не подскажете с каким запасом делать подкольчужник? -- Сообщение создал(а) Yaroslav - 01:16 - Фев. 1, 2003 Этот вопрос будоражит мой разум не одну неделю. Посему присоединяюсь. -- Сообщение создал(а) Thorin - 08:12 - Фев. 1, 2003 Цитата: Кто-нибудь пробовал нормальной овечьей шерстью набивать? Имеется ввиду щерсть как таковая или шерстин? -- Сообщение создал(а) Sir Jan - 11:17 - Фев. 1, 2003 Цитата: Имеется ввиду щерсть как таковая или шерстин? Самая настоящая шерсть. Еще неделю назад она составляла главное достоинство нынче почти голой овцы. ;-) -- Сообщение создал(а) Yaroslav - 11:51 - Фев. 1, 2003 Кстати, раз уж начали про материал для набивки. Чем вообще набивали то? Конечно предположить можно многое и шерсть, и обрывки кожи и много еще всего. А что точно подтверждено археологией? И где про это почитать, посмотреть? -- Сообщение создал(а) Sir Jan - 12:23 - Фев. 1, 2003 Цитата: Чем вообще набивали то? Конечно предположить можно многое и шерсть, и обрывки кожи и много еще всего. А что точно подтверждено археологией? Знаю точно, что у Черного Принца arming cote набит овечьей шерстью. На АрморАрхиве говорили "акетон" - "аль котон" - вроде как с хлопковым материалом арабский набивной доспех. Но это так... "радио ОБС". -- Сообщение создал(а) Holger - 15:18 - Фев. 1, 2003 Пирветствую! В путеводителе по Гардеробной есть ссылка на тему о сохранившихся подлатниках.  С уважением...