-- Сообщение создал(а) Bernard - 11:04 - Апр. 9, 2003 Уважаемые коллеги. Я делаю полукруглый плащ. Его надо как-то застегивать, а то упадет. При ровно надетом на плечи плаще расстояние между полами около 20 см, а их вроде бы носили и на левую сторону, освобождая правую руку. То есть нужна какая-то застежка с цепочкой, наверное. А картинок у меня нет. То есть картинок с плащами и застежками, где бы они были хорошо видны. Горбачева упоминает как вариант шнурок или цепочку, которую цепляли за аграф на котте или сюрко. Мне бы это было неудобно, т. к. мой костюм скромного рыцаря не предполагает массивных украшений на костюме. Спасибо. -- Сообщение создал(а) Galina - 13:38 - Апр. 9, 2003 Цитата: Горбачева упоминает как вариант шнурок или цепочку, которую цепляли за аграф на котте или сюрко. Мне бы это было неудобно, т. к. мой костюм скромного рыцаря не предполагает массивных украшений на костюме. Недорогой шнурок или тесьма, сплетенные из шерстяных нитей, хорошо впишутся в костюм скромного рыцаря. Аграф можно заменить обычной фибулой. Цитата: .. нужна какая-то застежка с цепочкой, наверное. А картинок у меня нет. То есть картинок с плащами и застежками, где бы они были хорошо видны... К сожалению, у меня пока тоже нет таких картинок, по которым можно было бы понять, как именно крепились шнурки или тесьма к полам плаща. Я говорю сейчас о том варианте, когда между полами плаща видна перемычка, как здесь: С другой стороны, это не единственный вариант застежки для полукруглого плаща. Полы могли соединять вплотную и скреплять, например, фибулой. При этом сзади, на спине, образовывалась драпировка, напоминающая капюшон: На миниатюрах начала XIII в. видно, что застежку плаща могли размещать и на плече, чтобы не сковывать движения правой руки. Возможно, так продолжали носить плащи и в конце века. -- Сообщение создал(а) Bernard - 14:33 - Апр. 9, 2003 Galina, а кто изображен на третьей картинке (черно-белой)? Наиболее интересный вариант. И видно все очень хорошо. Кстати, что за щиток у него на вороте? -- Сообщение создал(а) Galina - 15:28 - Апр. 9, 2003 Цитата: ...а кто изображен на третьей картинке (черно-белой)? Это фрагмент надгробия пфальцграфа Генриха II, 1260-70 гг. Увидеть его целиком и в деталях можно здесь: http://www.bildindex.de/rx/apsisa.dll/registerinhaltorte?sid={a90dcc2e-9311-4f7c-9259-769f750f64cf}&cnt=38334&rid=1&count=50&aid=*&query=+regorte01%3A'M*'%20+regorte01!"Maria-Laach|663801"%20+regorte02!"Benediktinerabtei|663802"%20+regorte03!"Abteikirche|663804"%20+regorte04!"Ausstattung|663822"%20%20+regorte05!"Grabm%C3%A4ler|663824"&no=1 Цитата: Кстати, что за щиток у него на вороте? Это могла быть брошь. -- Сообщение создал(а) Morion - 14:47 - Май 9, 2003 Дамы и господа, ваше мнение: должны ли были эти цепочки переставляться с плаща на плащ или крепились наглухо? -- Сообщение создал(а) Galina - 22:19 - Май 9, 2003 Поскольку их конструкция мне не известна, дать точный ответ не могу. Но с износом плаща они наверняка переходили на другую одежду. -- Сообщение создал(а) Maija - 01:46 - Май 10, 2003 Уж не знаю, про то я или не про то, но вот есть такая вот картинка (нажми и получишь большую): Если я не ошибаюсь, то это вроде как надгробие Филиппа Красивого... Весьма похоже на то, что шнур, удерживающий плащ, просто завязан на узелки.