-- Сообщение создал(а) Luanna - 22:01 - Ноябрь. 26, 2001 Заинтересовала меня тут одна вещь... =)  Когда и откуда появились у славян пуговицы? Как они выглядили? На что их пришивали? Носили ли они чисто функциональный характер или еще и декоративный? Как менялись со временем? Были ли у пуговиц национальные особенности? И вообще, кто что знает по этой теме? -- Сообщение создал(а) Galina - 10:28 - Ноябрь. 27, 2001 Ох, я только по западноевропейским. Будут по ним вопросы - спрашивайте. -- Сообщение создал(а) Dick Talkirish - 11:35 - Ноябрь. 27, 2001 Насколько мне известно, на Руси в ходу были металлические пуговицы т.н. гирькообразные. Носили они чисто утилитарную нагрузку (т.е. сотен буговиц на одежде, как в Западной Европе, не было). Естетсвенно, пуговицы украшались гравировкой, есть даже один образец с эмалью, правда, датировку этой пуговицы провести не представляется возможным. -- Сообщение создал(а) Iskander - 13:00 - Ноябрь. 27, 2001 Насчет появились, если для востока и юговостока, смотри алан и хазар. Это сервер восточноевропейской археологии. Очень интересны коромыслообразные ( подобные?) пуговицы. -- Сообщение создал(а) Sergei - 13:31 - Ноябрь. 27, 2001 О пуговицах у славян можно говорить применительно к 10 веку (осторожно - 9 в.) Форма - шаровидная, грибовидная и т.п. с ушком. Онаментация или отсутствует или радиальные насечки (другие варианты - редки). Как правило, пришивали на воротник 1-2 пуговицы. Носили чисто утилитарный характер. В одном из погребений Гнёздовского могильника 3 пуговицы были найдены в районе талии (?) женского костяка. Возможно, в данном случае, следует говорить о матерчатом (тесьма) поясе, застёгивающемся на пуговицы. -- Сообщение создал(а) Fil - 13:49 - Ноябрь. 27, 2001 Сергей, можно ли говорить о такой же ситуации в Западной и Северной Европе 9-11 вв. ? Может чё накопали? С уважением, Фил. -- Сообщение создал(а) Sergei - 14:07 - Ноябрь. 27, 2001 Не знаю как в Западной Европе, но в Северной в "эпоху викингов" пуговиц в широком употреблении не было. Находки пуговиц в Бирке, Вальсъерде и некоторых других могильниках объясняются "восточным влиянием". Данные пуговицы идентичны найденным на территории Древней Руси. -- Сообщение создал(а) Galina - 14:35 - Ноябрь. 27, 2001 Не знаю, как в Северной, а в  Западной Европе в широкое употребление пуговицы входят с XIII века. В XIV в. пуговицы уже становятся обязательной частью костюма. -- Сообщение создал(а) Luanna - 22:17 - Ноябрь. 27, 2001 Немного покопавшись нашла образцы славянских пуговиц. http://www.alices-chest.narod.ru -- Сообщение создал(а) Galina - 10:04 - Ноябрь. 28, 2001 Luanna, какие у Вас хорошие фотографии! Спасибо за ссылку. Не подскажете источник, откуда сканировали? -- Сообщение создал(а) Luanna - 15:15 - Ноябрь. 28, 2001 Сканировала непосредственно сами пуговицы, взятые из частной коллекции. Они сейчас находятся у меня, так что если заинтересовали какие-либо определенные образцы, то могу сделать хорошую фотографию с линейкой... -- Сообщение создал(а) Erna Eiriksdottir - 19:26 - Ноябрь. 28, 2001 Интересно, а как насчет костяных и деревянных застежек? -- Сообщение создал(а) Galina - 11:28 - Ноябрь. 29, 2001 По поводу костяных - не так давно обнаружила замечательную статью об изготовлении таких пуговиц: http://www.baac.nl/bonebead.htm Просто делай - не хочу! -- Сообщение создал(а) Fil - 11:42 - Ноябрь. 29, 2001 Это, я так понимаю, поздняк? Век 13-й и позже? Хотя, технология примитивная..... С уважением, Фил. -- Сообщение создал(а) Godi - 11:56 - Ноябрь. 29, 2001 Костяные пуковицы есть и на 10 век. (Гульбище) -- Сообщение создал(а) Fil - 12:05 - Ноябрь. 29, 2001 Годи, кинь фотку на мыло, или ссылочку дай, плз. Интересуют не только одёжные, но и на сумки, обувь (в Ирландии отрыли боты с пуговкой, как ситуация у викингов и на Руси?). С уважением, Фил. -- Сообщение создал(а) Katla - 12:55 - Ноябрь. 29, 2001 У хазар есть костяные пуговицы, на сумки в том числе, это надо уточнить у Чингиза, т.к.  материалы у него есть. Фил, приезжай, сам поговоришь. -- Сообщение создал(а) Godi - 13:28 - Ноябрь. 29, 2001 Цитата: Годи, кинь фотку на мыло, или ссылочку дай, плз. Ссылку - на!!! Археология СССР.  В.В.Седов  Восточные славяне в VI-XIII вв. М.:Наука, 1982 Табл.LXIX, с.282, рис.4,5,9. Странно, но подпись под таблицей гласит, что это цветной металл. 8(. В более ранней публикации (Б.А.Рыбаков  Древности Черникова // МИА, №11, М.-Л., 1949, с.39 - указаны костяные пуговицы. Цитата: на сумки, обувь (в Ирландии отрыли боты с пуговкой, как ситуация у викингов и на Руси?). Новгородская обувь не подразумевает ношения с пуговкой. Имеются только завязки. С сумками все гораздо хуже... -- Сообщение создал(а) Fil - 13:43 - Ноябрь. 29, 2001 ______________ Археология СССР.  В.В.Седов  Восточные славяне в VI-XIII вв. М.:Наука, 1982 Табл.LXIX, с.282, рис.4,5,9. ______________ Это ты, спонтом, постебаться решил  ;) Годи я ж в библиотеку не выберусь уже, наверное, никогда, одновременно работая, учась, бухая  ;) А в Нэте нет ли чего? И что ж там с сумками такого плохого?  :) С уважением, Фил. -- Сообщение создал(а) Godi - 13:48 - Ноябрь. 29, 2001 Цитата: Это ты, спонтом, постебаться решил  ;) Годи я ж в библиотеку не выберусь уже, наверное, никогда, одновременно работая, учась, бухая  ;) Ты, Фил, ленивая тварь... 80... - я на тебя королю пожалуюсь... Эта книга ТОЧНО должна быть у Сереги Каинова и в ЛЮБОЙ нормальной библиотеки г.Москвы... У меня сейчас сканер недоступен, потому переслать не могу. А сумок просто нет 8)... -- Сообщение создал(а) Fil - 14:07 - Ноябрь. 29, 2001 ____________ А сумок просто нет 8)... ____________ Понятно, новгородцы предпочитают писчу и бухло в животе носить!  ;) Если серьёзно, торбами и коробами из бересты пользовались? ____________ Ты, Фил, ленивая тварь... 80... - я на тебя королю пожалуюсь... ____________ Я не ленюсь, просто времени нет ни на что. :( Для реконструкции выкроил воскресенье, так и то, девушка куксится, дескать мне "склад железок, тряпок вонючих, и банда колдырей" ;) дороже её - несровненой.... А ты - библиотека! Годи, Сергей, если пришлёте вырезку из книжки, буду очень благодарен. С уважением, Фил.