-- Сообщение создал(а) Wizard - 16:25 - Апр. 18, 2003 Привет! Такой вопрос: Никто не встречал образцов костюмов по Руси  в указанный период (14-16 вв)? Ежели кто чего сможет подсказать - буду рад. Фотки или раскройки очень будут кстати. Просто мало кто этим периодом занимается. -- Сообщение создал(а) Nickolas - 18:08 - Апр. 18, 2003 Wizard Цитата: мало кто этим периодом занимается. Не так уж и мало :-))) Например могу предложить посмотреть этот  ресурс: http://www.moscow14.pisem.net/ Или просто фотографии с ПВЗ: http://bern.ru/events/pvz2003/images/016.jpg http://bern.ru/events/pvz2003/images/017.jpg http://bern.ru/events/pvz2003/images/018.jpg http://bern.ru/events/pvz2003/images/p005.jpg Вообще, для начала, ИМХО, можно взять какую-нибудь более или менее обзорную книгу по истории русского костюма, например "Одежда русских 13 - 17 вв" М.Г.Рабинович. А затем, наметив очертания будущего комплекса, выяснять нюансы. З.Ы. ИМХО, отличия в костюме 14-го века от костюма 16-го ОЧЕНЬ велики! -- Сообщение создал(а) Wizard - 11:04 - Апр. 21, 2003 Огроменное спасибо, Nickolas! А вообще это ваши фотки? И еще, железо на этот период делаете? Просто с железом у нас проблем нет, а вот с прикидом... Ну исчо раз спасибо! -- Сообщение создал(а) Nickolas - 11:24 - Апр. 21, 2003 На приведенных фотографиях лично я на самой последней: http://bern.ru/events/pvz2003/images/p005.jpg Сложное железо в клубе сами не делаем, т.к. клубная мастерская еще не готова. По одежде, есть наработки как по мужскому, так и по женскому костюму. Также есть наработки по посуде и прочей бытовухе. Если что-то интересует, пишите - обсудим. Мой ящик: ingol@online.ru -- Сообщение создал(а) Stranger - 15:32 - Апр. 24, 2003 Wizard Здраствуйте любезный!! Нашла, где ты тут тему открыл :)))))) Заходи в гости, я тут книжечками новыми по истории костюма обзавелась. -- Сообщение создал(а) Stranger - 15:42 - Апр. 24, 2003 Цитата: На приведенных фотографиях лично я на самой последней: http://bern.ru/events/pvz2003/images/p005.jpg noshade size=1> А шапка с чернобуркой? Тут периодически спор происходит - были ли раньше чернобурые лисы - это же искусственый вид вроде... -- Сообщение создал(а) Wizard - 15:49 - Апр. 24, 2003 Stranger Да зайду, зайду. Вот оживлюсь немного... А кстати, чего за книжки-то? Там про такие прикиды есть что-то? -- Сообщение создал(а) Stranger - 15:53 - Апр. 24, 2003 Большая такая книжка, с набором основных выкроек по эпохам и странам. -- Сообщение создал(а) Nickolas - 16:21 - Апр. 24, 2003 Stranger Чернобурка упоминается Герберштейном в Записках о Московии: "Лисьи меха, особенно чернобурой лисы очень ценятся в Московии, где из них делают себе шапки знатные люди, за шкурку чернобурой лисицы нередко дают десять, а то и пятнадцать золотых". Так что все вопросы о существовании к уважаемому Сигизмунду фон Герберштейну. (контраргументом обычно высказывается, что вопрос на самом деле не к нему, а к переводчику его книги :-))) Вообще-то тема уже обсуждалась: http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=460 (Отредактировал(а) Nickolas - 16:31 - Апр. 24, 2003) -- Сообщение создал(а) Stranger - 18:42 - Апр. 24, 2003 Yes!!! Теперь буду знать, куда отправлять народ не верящий в чернобурых лис :))) Спасибо за инфу! -- Сообщение создал(а) Rusia - 08:48 - Апр. 25, 2003 И не только у Герберштейна. Называлась чернобурка еще мармуркой. Этот вариант окраса особенно ценился, потому что был очень редок. Естественно, при одомашнивании лис (кстати, песец в наше время тоже одомашнен) в первую очередь обратили внимание на то, что бы разводить чернобурок. Заодно вывели несколько новых окрасов чернобурой лисицы, в природе не встречающихся. Кроме того, существует ещё действительно искусственно выведенный лисопес (вроде гибрид лисы и песца) - его мех похож на чернобурку, но, насколько я запомнила объяснение, у него волос двухцветный, а у чернобурки трехцветный. Лисопес, естественно, стоит дешевле. -- Сообщение создал(а) Rusia - 08:50 - Апр. 25, 2003 Заодно посмотрела, какой перевод Герберштейна цитируется: скорее всего, Герберштейн С. Записки о московитских делах /Ред. и пер. Малеина А. И. - Спб., 1908. В 1908 году еще не было звероферм по разведению чернобурок ;-) На http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=830 можете посмотреть цитату из Антония Дженкинсона про шапки из черной лисицы. В московском Дарвиновском музее была экспозиция по натуральным и выведенным чернобуркам. (Отредактировал(а) Rusia - 10:24 - Апр. 25, 2003) (Отредактировал(а) Rusia - 02:29 - Апр. 26, 2003) -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 22:17 - Май 5, 2003 Такой вопрос-а бытовало ли на Руси в этот период что-нибудь вроде шаровар? Идея предложенных Auth раздельных ногавиц мне зело не нравится, особенно в контексте верховой езды. Честно говоря, широкие штаны просто очень хочется, ибо удобно. Но никаких зацепок для притягивания за уши не нашёл. -- Сообщение создал(а) Nickolas - 08:50 - Май 6, 2003 Dmitrij Надо соседей посмотреть. На Тфоруме уже пару раз обсуждалась тема возможности использования восточных влияний в русском костюме. Мне из всех упоминавшихся ближе эти: http://www.geocities.com/kaganate/pants1.html Собственно я почти такие верхние штаны себе и пошил. -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 12:01 - Май 6, 2003  Ха! Один в один таджикские мужские шаровары из "Альбома одежды таджиков" (Н. Н. Ершов, З. А. Широкова, Душанбе 1969) Я знал, что азиатский костюм консервативен, но не до такой же степени...  Но. "Вызывает антерес и ишо такой разрез..." (С) Филатов. Существует два варианта покроя шаровар. Вышеуказанный, с ромбовидной ластовицей, так что штаны в плане имеют вид перевёрнутого V, и с прямоугольной ластовицей, спереди и сзади доходящей до пояса, изделие имеет вид буквы П. В том же "Альбоме..." есть и пример сочетания этих вариантов. Говорят, прямоугольный вариант более архаичен. Известно что-нибудь о временных и географических рамках бытования обоих версий?