-- Сообщение создал(а) Bell - 19:36 - Май 12, 2003 на этом рисунке из Мациевской Библии http://www1.tip.nl/~t401243/mac/mac42vB.jpg четко виден треугольный вырез платья, но, судя по ситуации, это скорее нижняя рубашка, тем более что она белая? с другой стороны, она с длинными узкими рукавами... Просто обычно шенс с круглым вырезом... а нравится треугольный. -- Сообщение создал(а) Galina - 21:40 - Май 12, 2003 Цитата: ...четко виден треугольный вырез платья, но, судя по ситуации, это скорее нижняя рубашка... Да, это вполне может быть рубашка. Узкие рукава этому не мешают. Цитата: Просто обычно шенс с круглым вырезом... Уточните, пожалуйста, Вы шенс или все же шемиз (камизу) имеете ввиду? (о терминах см.: http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=47 ) -- Сообщение создал(а) Godzadva - 10:02 - Май 13, 2003 Если взять более или менее современную рубашечку св. Луи (1270) То она именно с треугольным вырезом. Посему ничего странного ;-)http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carlson/cloth/stlouis.html -- Сообщение создал(а) Bell - 10:11 - Май 13, 2003 Доброе утро! спасибо за ответы под нижней рубашкой я подразумевала камизу-шемиз, под шенс - соответственно шенс... просто, как вижу и слышу от здешних знатоков, "шенс - длинное платье с длинными узкими рукавами, довольно закрытым воротом, часто с широким плиссированным подолом". То есть у шенс воротник или небольшой, или застегнутый. а камиза-шемиз - чаще всего или туника с любым вырезом, или вообще что-то вроде современной ночной рубашки "а-ля комбинация", была такая тема про бретельки... То есть воротник может быть сколь угодно открытым, все равно наружу не видно :)) насчет рубахи св. Людовика - да, треугольный вырез. Честно говоря, как-то раз сшила я ее как раз в роли "исподней" мужской камизы... ошиблась? она таки-верхняя?  даже если так, ну все-таки она мужская... поэтому  сомнения остались. (Отредактировал(а) Bell - 10:50 - Май 13, 2003) -- Сообщение создал(а) Bell - 10:41 - Май 13, 2003 Галина, сходила по ссылке... да, все это читала, ответа на мой вопрос там не вижу. могло ли платье (шенс) иметь треугольный вырез? интересует 12 -14 в., понимаю что период размазанный... сама сомневаюсь, потому что чаще всего вижу или просто средний округлый вырез, или небольшой круглый вырез+разрез вниз, закрытый фибулой или завязками. То есть открыто шеи и т.д. вниз не показывали :-) если ошибаюсь, подскажите? -- Сообщение создал(а) Godzadva - 11:12 - Май 13, 2003 Цитата: могло ли платье (шенс) иметь треугольный вырез? интересует 12 -14 в., понимаю что период размазанный... http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=803 Sir Jan любезно сделал подборку. Возможно это то что Вам надо ;-) А рубашку св. Луи цитировала  потому что мне показалась, что дева Мария из БМ в камизе. -- Сообщение создал(а) Bell - 11:45 - Май 13, 2003 мдя... посмотрела подборку про горловины про женские там опять же сказано только о вороте "с вырезом", выглядит как маленький округлый, с разрезом вниз, кажущуюся "треугльность" придает тесьма, образующая угол при обшивании... а хочется реальный V-образный ворот)) про них в подборке сказано - только для мужчин. Кстати, и св. Луи, и изображенный на иллюстрации к этому "типу выреза горловины" мужчина - явно не простолюдины))))))) может, это "королевский" вырез?