-- Сообщение создал(а) Arthur de Gorn - 10:55 - Дек. 3, 2001 Собственно интересуют картинки\рисунки того, чего было изображено на пуговицах (литых?) и чеканных платинках из поясных наборов на указанный период... -- Сообщение создал(а) Galina - 12:44 - Дек. 3, 2001 Дать ссылки на памятники, где были бы видны подобные узоры, я не могу, но есть вот такие картинки: 1 2 3 Осторожно! Первые две картинки по 700 Кб. Третья - 300 Кб. 1, 2 - скульптура алтаря ок. 1380 г. 3 - скульптура 1340-50 гг. Вот еще на заметку:  пряжки для поясов и пуговица Как видно, никакого узора на металлических пластинах не видно. Поскольку во все времена орнаментальные мотивы в рамках одного стиля были общими для всех предметов (мы встречаем одни и те же "завитки" в архитектурном декоре и в ювелирных украшениях), можно подобрать орнамент второй половины 14 века с любого подходящего источника и перенести его на металлическую пластину для пояса и пуговицы. Если намерены до последнего искать именно пояса и пуговицы с орнаментом, воспользуйтесь этим фотоархивом по немецким памятникам. Но, чтобы с ним работать, нужно запастись немалым терпением. P.S. Как там леди Олвен? Ответьте мне в AlterEgo -- Сообщение создал(а) Kira - 23:13 - Ноябрь. 17, 2002 Ничего не понимаю! И так в 14 веке благородные дамы носили пояс ... где? На нижнем платье или на верхнем? -- Сообщение создал(а) Galina - 00:33 - Ноябрь. 18, 2002 На нижнем. -- Сообщение создал(а) Kira - 13:40 - Ноябрь. 18, 2002 Как я понимаю, этот пояс всегда  был функционален , т.е. на него  вешали кошелек, молитвиник,  зеркало и пр. Получается что при переносе этого ремня на нижнее платье он утрачивает свои функции? Тогда как благородная дама носила с собой все необходимые вещи? -- Сообщение создал(а) Galina - 14:31 - Ноябрь. 18, 2002 Цитата: Как я понимаю, этот пояс всегда  был функционален , т.е. на него  вешали кошелек, молитвиник,  зеркало и пр. Да, совершенно правильно. Цитата: Получается что при переносе этого ремня на нижнее платье он утрачивает свои функции? Почему? А как же разрезы в верхней одежде, предназначенные специально для доставания необходимых вещиц с пояса? Без них тут не обходилось. Цитата: Тогда как благородная дама носила с собой все необходимые вещи? Вообще-то с помощью служанки :-)) -- Сообщение создал(а) Godzadva - 16:50 - Ноябрь. 19, 2002 Arthur de Gorn Цитата: Собственно интересуют картинки\рисунки того, чего было изображено на пуговицах (литых?) и чеканных платинках из поясных наборов на указанный период... Артур, о каком именно периоде речь идет я не поняла но вот мой сегодняшний улов: кто не знает эту ссылку рекомендую поползать по ней ( датировок нет - наверное буржуй предполагает знание предмета ;) , но ТУТ СТОЛЬКО ВСЕГО!!!!) В частности по теме улов из Бордо на раннехристианскую эпоху Ссылка раз Ссылка два Ссылка три Все тяжеловесное, но смотриться подробно, это того стоит. Остальной улов по теме присылать? -- Сообщение создал(а) Arthur de Gorn - 11:08 - Ноябрь. 20, 2002 Да, безусловно, тема по прежднему актуальна.. -- Сообщение создал(а) Kira - 21:47 - Ноябрь. 22, 2002 Galina, а можно поподробнее об этиз разрезах? И ещё вопрос как носили эти пояса ( как в 13 веке на бедрах или четко по талии,  и как в таком случае крепились четки и пр.. на хвост?) -- Сообщение создал(а) Galina - 18:06 - Ноябрь. 23, 2002 Цитата: Galina, а можно поподробнее об этих разрезах? Вы можете рассмотреть их на этих картинках: http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/08/alexander_86_1.jpg (крайняя слева барышня - отчетливо видна белая окантовка "карманного" разреза) http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/08/alexander_86_2.jpg (разрезы есть на платьях обоих девушек). Цитата: И ещё вопрос как носили эти пояса... И на талии, и на бедрах. Все необходимое прикреплялось к поясу с помощью шнуров, но на спущенный длинный хвост пояса ничего привесить не стремились, на мой взгляд, это было бы слишком неудобным. Такие вещи, как перчатки и четки могли просто заправляться за пояс. -- Сообщение создал(а) Eugenia - 16:25 - Ноябрь. 28, 2002 Галина: несомненно полезный источник, но не совсем то... -- Сообщение создал(а) Galina - 11:33 - Ноябрь. 29, 2002 Eugenia, боюсь, не совсем Вас поняла. Я не нашла Вашего вопроса в этой ветке и, следовательно, вряд ли могла подсказать Вам какой-либо источник. Если также интересуют разрезы, пожалуйста, точно сформулируйте свой вопрос. -- Сообщение создал(а) Kira - 00:28 - Дек. 1, 2002 Галина, по вашем ссылкам  я не нашла  пуговиц ( может я просто  курица слепая :))) ). Родился вопрос можно ли в качестве рисунка на пуговицах испольховать вот это  http://rubens.anu.edu.au/raid1cdroms/france/bordeaux/musee_daquitaine/mediaeval/P1010153.JPG -- Сообщение создал(а) Godzadva - 18:06 - Дек. 23, 2002 http://www.planetc.com/users/derwyddon/girdle.jpg Вот какая прелестная штка попалась :)Herald’s book, Renaissance Dress in Italy 1400-1500, presents a picture of a velvet belt decorated with elaborate silver medallions.  The belts have decorations that include the profiles of a man and woman facing each other and the motto ‘Con el tempo’ (‘With time’) which suggest that this specific belt was intended as a bridal gift. Взято отсюда :) -- Сообщение создал(а) Galina - 18:23 - Дек. 23, 2002 Цитата: Родился вопрос можно ли в качестве рисунка на пуговицах испольховать вот это...   Вполне можно пойти на такой компромисс. Но я бы лучше взяла за образцы сохранившиеся пуговицы, по крайней мере их копии: http://www.medievalwares.com/medieval_buttons.htm Цитата: Вот какая прелестная штука попалась Этот итальянский пояс хранится в музее Метрополитен. -- Сообщение создал(а) Godzadva - 10:19 - Дек. 30, 2002 http://www.forest.gen.nz/Medieval/articles/belts/belts.html -- Сообщение создал(а) ARES - 15:23 - Янв. 15, 2003 Вопрос не в тему, но близко. Рассматривая картинки к Кампании Святого Георга и Драконы, я не раз видел, что шоссы крепились к дублету шнурками, продеваемыми в парные отверстия в оном. Но в то же время дублет застёгивался на пуговицы. Встаёт логичный вопрос - а нельзя ли пристёгивать шоссы к дублету также на пуговицах. А то со шнурками не так удобно. Правда, подтверждений этой мысли я нигде не нашел, но всё же ... Если кто знает что-то на этот счёт - киньте ссылку на источник. -- Сообщение создал(а) Galina - 17:08 - Янв. 15, 2003 Цитата: ...а нельзя ли пристёгивать шоссы к дублету также на пуговицах. А то со шнурками не так удобно. Боюсь, что нельзя. Застежка на пуговицах заметно уступает по прочности завязкам и не может обеспечить подвижность соединения шосс с дублетом (в отличие от пуговиц хорошие завязки, вроде плетеного шнура, немного тянутся и не сковывают движения). -- Сообщение создал(а) ARES - 17:19 - Янв. 15, 2003 Galina, я, если честно, не пробовал ещё пуговицы в такой роли, но в других случаях прочность они обеспечивали. И потом, я спрашивал - будет ли такое соединение историчным? Если нет - буду делать шнурки, если да - зачем мучатся? -- Сообщение создал(а) Galina - 17:26 - Янв. 15, 2003 Цитата: ...будет ли такое соединение историчным? Источников, подтверждающих это, я до сих пор не встречала.