-- Сообщение создал(а) Julia - 00:32 - Дек. 13, 2001 Давно хочу такую сеточку, только вот как ее сделать? Мне попадались связанные крючком, но не знаю, насколько это правильно. Если правильно - то как вязать? Крючком владею, хотя и без особых изысков. Если нет - каковы варианты? Варианты интересуют достаточно ранние, ну то есть тех времен, с которых сеточки из употребления не выходили. -- Сообщение создал(а) Galina - 11:22 - Дек. 13, 2001 По совсем ранним сеточкам у меня настолько подробной информации нет, так как это за рамками моей темы. А вот по высокому-позднему средневековью есть результаты археологических исследований. И такие, что желание плести эту сеточку отбивают напрочь - жутко трудоемкое занятие. В двух словах: для вязания этой сеточки в XIII-XIV вв. использовали спицу длиной ок. 20 см. с двумя ушками на концах. В этих ушках - по прорези с торцов и в итоге на всю эту конструкцию наматывается нить так же, как на челнок для фриволите... Далее к жесткой кромке, от которой начинается плетение сеточки, прикрепляются нити и при помощи спицы-челнока начинают скрепляться между собой узлами. Ячейки сеточки довольно мелкие и местами это сетчатое полотно путем сокращения или прибавления ячеек меняет форму, чтобы лучше облегать прическу. На днях у меня появится сканер и я смогу опубликовать здесь фотографии сеточек XIV века и изображение инструмента, при помощи которого их плели. Насчет связанных крючком. Об употреблении крючка в Европе, к сожалению, ничего не знаю. У скифов-то он был, а вот где использовался в средние века - не в курсе. Зарубежные реконструкторы (включая SCA) чаще всего не комплексуют и вяжут сеточки крючком по принципу салфетки с резким сокращением петель к краю, чтобы она принимала форму мешочка. Как такие сеточки выглядят, можно увидеть на этой странице: http://members.aol.com/srdunham/catalog.html -- Сообщение создал(а) Erna Eiriksdottir - 15:53 - Дек. 13, 2001 Приветствую! Как вариант - приходит в голову макрамэ. Дело, конено, долгое и кропотливое - но не сложное. Из такого "сетчатого" полотна можно выкроить нужную "форму", а потом просто вставить по краю тонкий шнурочек и стянуть до требуемого размера. :-) -- Сообщение создал(а) Galina - 16:00 - Дек. 13, 2001 Точно! Макрамэ - в самый раз. В описанном выше варианте плетения (спицей-челноком) ячейки образовывались и скреплялись при помощи узла из макрамэ (по крайней мере, очень уж похож; когда размещу здесь картинку - можно будет сравнить). -- Сообщение создал(а) Galina - 11:05 - Дек. 14, 2001 Вот первые картинки: Масштаб 1:1 Вязальная игла для изготовления сеточек. Поздний XIV век. Медный справ. Фрагмент сеточки для волос. Шелковые нити. Поздний XIII век. Хорошо видна жесткая кромка, от которой начинали плетение сетки. Еще один фрагмент сеточки. Шелковые нити. Середина XIV века. Кромку часто плели на дощечках. Вполне возможно, что здесь именно такой вариант. Еще раз замечу, что сеточки приведены в масштабе один к одному. И это еще не самые мелкие ячейки. В ближайшее время отсканирую и размещу здесь рисунки, на которых пошагово изображен процесс плетения сеточки. Там довольно хорошо видны узлы и положение рук. -- Сообщение создал(а) Galina - 21:28 - Дек. 18, 2001 Новая картинка, иллюстрирующая технику плетения сеточек для волос при помощи специальной иглы (см. её изображение выше). Подобным образом плелись сеточки в Европе XIII-XV вв. Смотреть здесь -- Сообщение создал(а) Julia - 01:50 - Дек. 19, 2001 Мда... желание плести действительно слегка отбивается. В основном - по причине мелкости ячеек. Не для моего зрения, к сожалению. Да и крючком такую мелочь вязать тоже не сахар... -- Сообщение создал(а) runa - 15:17 - Апр. 1, 2002 не умножайте сущностей :) эта техника называется филейным плетением, основная сложность - поиск челнока :) вот здесь можно посмотреть на необходимое оборудование: http://shop.hedgehoghandworks.com/skuTL000019.html собственно, я плету эти сетки уже года четыре. по собственному опыту - "жесткое начало" совершенно необязательно, очень удобно начинать от нитяной петли, на которую навешивается первый ряд. -- Сообщение создал(а) Galina - 15:47 - Апр. 1, 2002 Руна, не подскажете, в среднем какой величины ячейки в сеточках, которые Вы плетете? -- Сообщение создал(а) runa - 16:11 - Апр. 1, 2002 зависит от палочки, на которой формируются петли. требуется, чтобы челнок с намотанной ниткой проходил в петлю (ячейка формируется сторонами петель из верхнего и нижнего ряда). минимальная палочка, на которой я работала, была 3 мм в диаметре - сторона ячейки получалась около 4.5 мм, точнее не скажу, не помню, где этот образец лежит. можно, наверное, сделать и меньше, но тогда на челнок наматывать совсем чуть-чуть, постоянно довязывать новую нить. сейчас перемерила - мой немецкий челнок в самом широком месте около 8 мм в обхвате, значит, еще чуть-чуть наиграть можно. -- Сообщение создал(а) Selena - 11:12 - Окт. 18, 2002 Руна, скажите пожалуйста каким образом вы делаете жесткую кромку? -- Сообщение создал(а) Galina - 22:00 - Окт. 18, 2002 Selena, если Ваш вопрос спровоцирован этой фразой Цитата: ...к жесткой кромке, от которой начинается плетение сеточки, прикрепляются нити... могу ответить, что для начала плетения она действительно не обязательна. Как и говорила Руна, начинать плетение от веревочной петли вполне удобно. Довелось выяснить это на практике ;-)