Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : О диаметре древка стрелы
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Почтенные! (в особенности лучники)

Жажду задать наглый практический вопрос... Какой диаметр древка стрелы вы полагаете оптимальным?

Археологические материалы показывают минимальный разброс в диапазоне 6-8 мм. Однако, по новгородским материалам нельзя установить какая это была стрела - боевая, оохтничья деревянная или охотничья с томаром...

Допускаю, что диаметр древка (а соответственно, его вес) мог зависеть от мощности лука. Но все же - есть ли какой-либо "стандарт" в реконструкции/моделировании.

Сразу же оговорюсь: информация о диаметре современных стрел или стрел для стеклопластиковых "игровых" луков не интересует.
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:09:45 - Июнь 14, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Anton
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Привет почтенному Годи!
Исходя из моего опыта лучника, я акцентирую внимание на четырех характеристиках стрелы:
1). Материал (сорт дерева)
2). Вес наконечника (баланс стрелы)
3). Собственно, толщина сечения
4). Форма сечения древка стрелы
Очевидно, что чем сильнее натяжение лука, тем более жесткие требования должны предъявляться к стреле, так, чтобы она не изгибалась при выстреле.
Для моего нынешнего лука (25 кг) я считаю оптимальными стрелы из дуба/бука длиной около 90-95 см., сечением 10 мм. Стрелы толщиной 7-8 мм. уже начинают изгибаться, и выстрел может быть испорчен.
При использовании в будущем лука натяжением 30-35 кг я полагаю, будет разумно делать стрелы классического английского "веретенообразного" сечения с максимальным сечением где-то на 1/3 от наконечника древка в 12-13 мм, а средним - 9-10 мм.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris

Отправлено:11:45 - Июнь 14, 2001 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Исходя из моего опыта лучника, я акцентирую внимание на четырех характеристиках стрелы:
1). Материал (сорт дерева)
2). Вес наконечника (баланс стрелы)
3). Собственно, толщина сечения
4). Форма сечения древка стрелы

Для моего нынешнего лука (25 кг) я считаю оптимальными стрелы из дуба/бука длиной около 90-95 см., сечением 10 мм. Стрелы толщиной 7-8 мм. уже начинают изгибаться, и выстрел может быть испорчен.



Насколько я понимаю, длина зависит от конкретных физических данных лучника: длиннее руки - длиннее стрела, если говорить о натяжении тетивы "до уха".

Археологические материалы Новгорода показывают, что найденные стрелы (неизвестного предназначения) делались из хвойных пород.

Так или иначе, за соображения - спасибо.
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:14:49 - Июнь 14, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Годи, длина зависит еще и от типа лука, некоторые из которых не всегда стоит "до уха", а некоторые стоит натягивать и дальше уха.

Турки (опять таки для спортивной стрельбы) лук натягивали очень далеко, а чтобы стрелы не удлинять пользовались костяным желобком-направляющей (см. мои каракули в Библиотеке)
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:15:38 - Июнь 14, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Anton
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Годи:

Естественно, я использовал стрелы из ели/сосны, и, хотя они гораздо дешевле (древка), но и гораздо чаще ломаются.
Английские стрелы, кстати, делались из бука.

А стреляю я, естессно, от уха или от плеча ;}
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris

Отправлено:19:10 - Июнь 14, 2001 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
Sergei
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Гнёздово (10 век):
диаметр древка 8-9 мм(измерение в 6 см от упора наконечника); наконечник стрелы "бронебойный".
Хедебю (Дания, 10 век):
диаметр древка 6-7 мм(измерения в 4-6 см от "пятки");
интересно наличие бронзовых литых "пяток".
Мощевая Балка (Северный Кавказ, 9 век):
диаметр 8-10 мм при длине 60-80 см. Толстые  и короткие стрелы имели бронебойные наконечники и были рассчитаны на выстрел с близкого расстояния; тонкие длинные стрелы имели более разнообразный набор наконечников и были рассчитаны на выстрелы с большой дистанции.

-----
С уважением,
Сергей

Отправлено:14:08 - Июнь 15, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Господа, мне пришла в голову простая мысль: а разве нельзя померить внутрений диаметр втулок?

Я думаю, что получатся те же 8-10 миллиметров.
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:16:39 - Июнь 15, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Господа, мне пришла в голову простая мысль: а разве нельзя померить внутрений диаметр втулок?

Я думаю, что получатся те же 8-10 миллиметров.


Так-то оно так, НО большинство наконечников стрел - черешковые 8(....
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:19:29 - Июнь 15, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Sergei
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Совершенно верно - для Восточной Европы характерны именно черешковые стрелы, в отличии от Центральной и Западной...
Наибольшее количество втульчатых стрел - двушипные(тип 2 по типологии А.Ф.Медведева). Диаметр втулки 6-8 мм. Но диаметр втулки в ряде случаев не позволяет судить о диаметре всего древка стрелы. Дело в том, что древко сужается в направлении наконенчика(сужение на последних 3-5 см).  
-----
С уважением,
Сергей

Отправлено:10:54 - Июнь 18, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
 
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com