sinusoid
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я вот подумал зачем реконструкторы полируют свои доспехи до блеска? Ведь такие доспехи легче заметить и т.е. заметить все воинство! Я конечно понимаю, чтобы было красиво, но все же.
-----
Репутация - это то, что о тебе думают другие, а уважение - это то, что о себе думаешь ты сам!
|
Отправлено:14:40 - Янв. 7, 2003 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
полированный желез хуже ржавеет...
К тому же западный доспех зачастую прикрыт тканевой коттой...
К тому же тогда воевали несколько не так, как теперь....
Вместо высказывания своих домыслов, почитали бы книжки... Контамина например...
PS идеи о камуфляже, насколько мне известно появляются в европейских армиях несколько позднее рассматриваемого средневековья... Посмотрите например на мундиры времен Наполеона- Разве они предназначены скрывать? Многие рода войск вообще имели красные мундиры, их тоже неплохо можно заметить издали...
(Отредактировал(а) SkogTroll - 15:42 - Янв. 7, 2003)
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:15:21 - Янв. 7, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
sinusoid
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
>Вместо высказывания своих домыслов, почитали бы книжки... Контамина например...<
К сожалению у меня маленький доступ к таким
книгам. :(
>Многие рода войск вообще имели красные мундиры, их тоже неплохо можно заметить издали...<
Да, в этом вы правы.
-----
Репутация - это то, что о тебе думают другие, а уважение - это то, что о себе думаешь ты сам!
|
Отправлено:16:49 - Янв. 7, 2003 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Thorin
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да раньше вообще было свойственно выделяться, в прямом смысле блистать. Вот поэтому и полировали и использовали различные нефункциональные украшения и т.д.
Красочный пример нефункциональных украшений - польские драгуны со своими перьями :-)
-----
"Знаю одно, что вечно бессмертно: умерших слава."
www.mordor.ru
|
Отправлено:07:47 - Янв. 8, 2003 | Всего записей: 118 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Несколько неточно, мягко говоря.
В рукопашном бою НУЖНО выделяться чтоб свои тебя узнавали, геральдические одежды появились вроде в период крестовых походов именно с этой целью, кроме того это нужно чтоб руководитель имел представление о том кто где, и это не нефункционально, а даже более чем функционально !!!
Это правда гусары а не драгуны вроде, но опять же перья не только для красоты, а для шума и пугания вражеских лошадей .
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:10:35 - Янв. 8, 2003 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Thorin
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Fritz Хм... так вроде про геральдические одежды речи вообще не шло - хотя в остальном доля правды есть.
А кто - где, обычно определялось штандартами и стягами, а не одежкой :-)) Стяг то виднее в схватке чем одинокий воин или даже небольшой отряд - пусть даже с гербом на майке.
(Отредактировал(а) Thorin - 19:52 - Янв. 8, 2003)
-----
"Знаю одно, что вечно бессмертно: умерших слава."
www.mordor.ru
|
Отправлено:19:49 - Янв. 8, 2003 | Всего записей: 118 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Ratislav
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А вообще, если уж спрятаться захочешь, в лесу упадешь на землю - в трех шагах не увидят.
-----
Россия безразлична к жизни человека и течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
|
Отправлено:00:58 - Янв. 9, 2003 | Всего записей: 97 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
ARES
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
полированный желез хуже ржавеет...
Вообще-то SkogTroll прав. Но доспехи полировались не только для этого. В основном это делалось красоты ради. Любой согласится, что рыцарь в полированном блестящем доспехе выглядит не в пример красивее, чем в потускневшем и помятом.
Кроме этого, доспехи полировались для устрашения врага (традиция эта пошла ещё со времён Троянской войны).
Речь идёт о т.н. "белом доспехе", то есть доспехе, который просто полировался. А ведь доспехи ещё и воронились, раскрашивались и украшались.
Что же до:
Цитата:
А кто - где, обычно определялось штандартами и стягами, а не одежкой
то в бою определялось как раз по одёжке, т.к. в бою все в доспехах, пыль столбом (или дым коромыслом:-)))))), и штандарт держать некогда - надо драться.
А полированный или неполированный доспех - тем паче значения не имеет.
-----
Brightest flame burns quickest...
|
Отправлено:10:13 - Янв. 9, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Thorin
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
штандарт держать некогда
Вобще то для этого всегда специальные люди имелись и штандарт должен был быть поднят, его потеря или исчезновение из поля зрения было всегда черевато...
Может для тех кто в непосредственной рубке и важны отличия в одеже чтобы своего ненароком не...
а вот для командования важна дислокация, которая и определялась по стягам.
-----
"Знаю одно, что вечно бессмертно: умерших слава."
www.mordor.ru
|
Отправлено:18:43 - Янв. 9, 2003 | Всего записей: 118 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
ARES
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ваапсче-то я имел в виду персональный штандарт каждого рыцаря. Понятно, что войсковые знамёна охранялись, и держали их специальные знаменоносцы.
-----
Brightest flame burns quickest...
|
Отправлено:19:11 - Янв. 9, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
ARES
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
У меня тут другая мысля возникла после прочтения сего.
Многие люди делают себе оружие из дерева. Я не касаюсь "лыжников", я имею в виду деревянные двуручи, алебарды, поулэйксы и т.п. Делают это из дерева не от нефиг делать, а чтоб не покалечить таким оружием противника в схватке. Потому как железные экземпляры имеют не только большой вес, но и нехорошее свойство наносить большие повреждения при неаккуратном их использовании. А делать железную алебарду для того, чтобы потом обматывать её амортизацией - влом, да и вид у неё будет... :-)))))))
Но вид деревянного оружия тоже поганенький, даже наиболее качественно сделанного. Дерево – оно и в Африке дерево, и скрыть это сложно.
Сложно, но можно. Предлагаемая методика даёт возможность это сделать.
Оружие лучше всего изготавливать из твёрдого дерева типа дуба, ореха, бука и т.п. Сосна, ель, клён и пр. не покатят по причине мягкости и невысокой прочности.
Как делать оружие из дерева – я вам рассказывать не буду. Вы это и так знаете.
После того, как оружие сделано, его необходимо зачистить и отполировать. Делать это лучше всего на станке при помощи наждачного круга, постепенно переходя от грубых шкурок к более тонким. Финальная полировка "микронкой" – только вручную, т.к. станок не даст того качества. Если станка нет – полируйте руками, но это дофига работы, поэтому делать такое не советую.
После полирования следует покрасить изделие серебрянкой. Краску для этого лучше сделать самому – меньше шансов, что получится хрен знает что. Для краски берётся серебрянка и смешивается с нитролаком НЦ до густоты кефира. Затем данная смесь разбавляется ацетоном до полностью жидкого состояния и туда добавляется немного чёрной нитрокраски (её количество зависит от того, насколько тёмный цвет вы рассчитываете получить, т.к. одна серебрянка даёт цвет как у дюрали). Этой краской средней кистью и покрывают полированную поверхность оружия. Затем дают час просохнуть – и опять. И так 3 раза.
После этого оружие должно сохнуть пару суток. Тем временем вы запаситесь войлочным кругом. Когда оружие высохло – полируйте его кругом на станке. Лучше не пытайтесь полировать вручную – очень долго. Полировку делайте аккуратно, старайтесь не доставать кругом дерево, т.е.не сошлифовывайте всю краску. Если вы были достаточно аккуратны, у вас получится нечто весьма похожее на железное оружие. Правда, прочность его не будет как у железного (дерево всё ж), поэтому я и советовал брать дуб. Но зато с виду – то, что доктор прописал.
(Отредактировал(а) ARES - 16:16 - Янв. 14, 2003)
-----
Brightest flame burns quickest...
|
Отправлено:16:11 - Янв. 14, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Каки однако тонкие извращенцы живут под боком :0))))))))
Не стоит выходить за тематику форума все же :0)
Виталик ты теряешь ориентацию :0)
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:17:02 - Янв. 14, 2003 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Joy
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Охаё!
Цитата:
Красочный пример нефункциональных украшений - польские драгуны со своими перьями :-)
У гусаров перья своим звуком пугали вражеских лошадей. А вот действительно красочный пример нефункциональных украшений - нашлемные фигуры датэ и кувагата у самураев. Некоторые принимали весьма гипертрофированные размеры. Многие были съемные и непосредственно перед битвой снимались. Однако в целях крутого выеживания некоторые их не снимали и в бою (известный предводитель "красных дьяволов" Ии Наомаса с огромными золочеными рогами на шлеме).
-----
Кэйгу,
Дзёю Миннакири ВИК "Путь Меча"
http://minnakiri.fromru.com
|
Отправлено:09:28 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Frost
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 ARES
а не проще сделать комплект железных доспехов и поддоспешник соответствующий (хотя конечно склепать бриганду с лантыми руками-ногами в придачу, это не меч серебрянкой покрыть) ? тогда никаких серьезных последствий не будет... ну я понимаю начинающим (детям там например) махать "лыжами" и дюралем... но батенька, надо-же когда-то начинать взрослеть ;)
ЗЫ. а как делать оружие из дерева я и не знаю... и знать не хочу ;)
-----
Вискас - корм энергичных кошек.
Кошки - корм энергичных собак.
|
Отправлено:10:03 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 34 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
ARES
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Frost, а вы внимательно читали то, что я написал? Мне кажется, нет, ибо тогда такой вопрос не возник бы. Но дело не в этом.
Когда-то в форуме был поднят вопрос о гуманизации древкового рубящего оружия, и Дик Токайриш посоветовал делать "гуманное" оружие - из дерева.
Я лично его поддерживаю обеими руками, потому как очень не хочется получить по голове тяжеленным поулэйксом. Если кто сомневается в опасности такого прикола - читайте статью:
http://www.ratnik.kiev.ua/klub/klub.html
Так что это вовсе не детский прикол, а весьма серьёзно.
Я, конечно, понимаю людей, для которых эталоном боёвки является Выборг. Делайте, что хотите. Я же писал для тех, кому важно не только помахать оружием, но при этом не покалечить другого.
-----
Brightest flame burns quickest...
|
Отправлено:10:30 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Dima K
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 ARES - а что такого в этой статье у ратников? что ельфы идиоты я здаю давно, а то кому и чем дали- дык доспехи надо делать приличные, и переставать плакать если вас побили несмотря на гипер доспех- кольчуга плюс тощий поддоспешник. Что касаеться древкового- может попробовать алюминивые алебарды- как никак по легче будет. а смотриться по бодрей чем дерево 8-)
А вообще людей любить надо 8-) тогда и усе ок.
-----
Главное на земь повалить, а уж там ...
|
Отправлено:15:02 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 23 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Гуманное древковое - не реконструкция, в лучшем случае тренировочный снаряд для которого серебрянка ненужна, как и красота.
К теме по полировке как я понимаю это не относиться.Начните отдельную тему в рамках тематики форума.
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:16:53 - Янв. 15, 2003 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
|
|
