Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : Нужна информация об этом шлеме
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
sinusoid
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Привет.

Кто нибудь может поделиться информацией об этом шлеме:
http://www.humanfighter.fromru.com/others/gorelic.jpg

И ещё, если у кого есть, пришлите мне фотку шелома с маской
(типа «дуршлак») из Оружейной палаты, 14-16 вв. на адресс: wm@inbox.ru.
 
-----
Репутация - это то, что о тебе думают другие, а уважение - это то, что о себе думаешь ты сам!

Отправлено:12:26 - Май 2, 2003 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Июль 2002
Dmitrij
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Первый шлем-работы М. Горелика, фотка иллюстрировала его интервью в "Огоньке".
http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200219/19-40-45.html
Статья и иллюстрации к ней тут обсуждались.
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=907
"Друшлаг" в ОП, если это то, что я думаю, явно творение очумелых ручек поздних реставраторов. Доберусь до сканера-пришлю. Будешь смеяться.

(Отредактировал(а) Dmitrij - 12:59 - Май 2, 2003)
-----
DK

Отправлено:12:54 - Май 2, 2003 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
Sir Jan
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Читай http://armourer.fromru.com/articles/norman.
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D

Отправлено:12:59 - Май 2, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
sinusoid
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Никто не знает бытовал ли такой шлем с маской на Руси? Если да, тогда когда?
-----
Репутация - это то, что о тебе думают другие, а уважение - это то, что о себе думаешь ты сам!

Отправлено:18:36 - Май 2, 2003 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Июль 2002
Sir Jan
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
Никто не знает бытовал ли такой шлем с маской на Руси? Если да, тогда когда?
Почитай статью sasa про маски и личины на Руси. Глядишь, и найдешь нечто подобное.
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D

Отправлено:20:03 - Май 2, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
MaximO
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

на Руси - вряд ли...
на Руси во-первых не было подобных щитов, как тот, что изображён на заднем плане ( делаю вывод по окраске).
Во-вторых текстолитовые мечи (а изображён, как я понимаю, текстолитовый) не использовались; яблоко и гарда на Русь так же не тянет...
Шлем... возможно век на 13-14 или позже... уж очень купол напоминает полушар... в раннее средневековье на Руси такие были лишь в скандинавских экземплярах (Гёрмунд). Кстати, надо ещё упомянуть о непонятном ромбике на вершине шлема (Вопрос: вообещ где-нибудь такое встречалось???).

(Отредактировал(а) MaximO - 20:57 - Май 2, 2003)


(Отредактировал(а) MaximO - 21:00 - Май 2, 2003)

Отправлено:20:57 - Май 2, 2003 | Всего записей: 15 | Дата рег-ции Март 2003
sinusoid
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

 Я бы посмотрел, но я не знаю как называется такая маска. И к тому
 же, у меня нет некоторых картинок, которые упоминаются в статье.
 Так что поможите чем сможите :)
-----
Репутация - это то, что о тебе думают другие, а уважение - это то, что о себе думаешь ты сам!

Отправлено:16:44 - Май 4, 2003 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Июль 2002
MaximO
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

На этой картинке наверянка изображён комплекс вооружения...   Исходя из этого суждения можно догадаться что шлем - совсем не Русь...         Да я и не думаю, что такие личины когда-либо встречались на руси... По периоду Раннего средневековья могу сказать что на Руси у шлемов прорези для глаз (если были полумаски) не имели ровной прямоугольной формы...

лучше всего посмотреть книжки - советую Кирпичникова.

Отправлено:17:21 - Май 4, 2003 | Всего записей: 15 | Дата рег-ции Март 2003
sinusoid
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

К сожалению такой у меня нет. Поэтому, если не сложно, посмотрите за меня. Буду очень благодарен.
-----
Репутация - это то, что о тебе думают другие, а уважение - это то, что о себе думаешь ты сам!

Отправлено:18:08 - Май 5, 2003 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Июль 2002
sinusoid
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

MaximO:
>На этой картинке наверянка изображён комплекс вооружения...  >> Исходя из этого суждения можно догадаться что шлем - совсем не Русь...<  

Скорее всего вы правы.
Но у меня возник ещё два вопроса, но уже по другому шлему.

Что это за шлем? И применялся ли он на Руси, когда? На сайте говориться (где я его нашел), что это "викингский".
-----
Репутация - это то, что о тебе думают другие, а уважение - это то, что о себе думаешь ты сам!

Отправлено:18:52 - Май 5, 2003 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Июль 2002
Sir Jan
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
Что это за шлем? И применялся ли он на Руси, когда?
Этот шлем начал применятся на территории Руси с конца XX века, родиной его считается город Зареченск. Есть даже автор. :-D Объединяет в себе черты византийских, викингосовских и гусарских шлемов - называется "турнирным оптимальным", хотя по оперативным разведданным полумаска сейчас заменена в конструкции "волчьими ребрами".
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D

Отправлено:20:28 - Май 5, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
Geralt
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

А я слышал еще одно название такого шлема - гоблинка обыкновенная :^)))
-----
Gwynbleidd Geralt

Отправлено:12:34 - Май 6, 2003 | Всего записей: 67 | Дата рег-ции Янв. 2003
Dmitrij
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

2Geralt
 Уважаемый коллега, Вы не правы. "Гоблинка обыкновенная"-это просто клёпаная из секторов полусфера либо конус. А перед нами "гоблинка навороченная".:-)

2sinusoid
 Картинка изначально иллюстрация из книги Кондратьева и Антоновича "Историческое фехтование". Авторы сами и не претендуют на историчность сего девайса, определяя его как "турнирный оптимальный".
 Если серьёзно, то нечто подобное было либо задолго до викингов, вроде Саттон-Ху, это для желающих реконструировать короля Артура (по Монмутскому, ессно, не по Мэлори), и тогда требуется весьма кучерявый декор, шлем такого типа на то время явно не для каждого. На оригинал ссылку не нашёл, вот реконструкции, не знаю, насколько корректные:
http://derais.narod.ru/sh-helm.jpg
http://derais.narod.ru/vik_05.jpg
Ещё возможны похожие варианты, но уже как правило с цельным куполом, на XVI век, это "ерихонки", капелины, гусарские шлемы (последний-см.
http://ztu.narod.ru/armor/Images/big_gusar7.gif
http://ztu.narod.ru/armor/Images/big_gusar8.gif

(Отредактировал(а) Dmitrij - 13:14 - Май 6, 2003)
-----
DK

Отправлено:12:56 - Май 6, 2003 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
Geralt
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Возможно так. Но шлем хвалю, на турниры и правда конструкцию лучше трудно придумать. У меня такой раньше самодельный турнирный был - весьма удобная вещь. Сочетаются высокая степень защиты и удобный широкий обзор.
-----
Gwynbleidd Geralt

Отправлено:15:35 - Май 6, 2003 | Всего записей: 67 | Дата рег-ции Янв. 2003
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com