Auth
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Какие странные дощечки
и непонятные крючки.
Хармс (кажется)
Здравствуйте!
Вопрос, конечно, не очень актуальный в конце мая, все равно в этом сезоне новая бригантина не светит :-).
Но так, для общего развития хотелось бы знать, а что это.
Вот доспех их Таны:
http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=7&subgroupid=5&contentid=33
Все интересующие меня элементы на картинке, отражающие доспех со спины: http://www.tgorod.ru/contentimage/tana/back_tmb.jpg
Чему служит пластина Л? похоже на пластину для крепления цепочек, но почему она СЗАДИ? К ней крепится цепочка к шлему? Непонятно. Или, возможно, имеет место ошибка аттрибуции? И на самом деле это платинка должна быть спереди? Тем более, что на реконструкции все как раз спереди. Вообще такое ощущение, что передняя и задняя часть перепутаны (Годи, я понимаю, ты тут не причем).
Но это ладно, тут хоть назначение более-менее понятно.
А что это за штырек И? Судя по реконструкции, он тоже часть пластинки, вроде нагрудной. Для чего это? К ней крепится цепочка к шлему? Никогда не видела, чтобы цепи крепились к плечу. Или это застежка?
Кажется, этот пассаж из статьи именно сюда:
Застежки в виде петель со шкворнями (И), крючков с петлями и пряжек (К) также имеют аналогии в доспехах Западной Европы середины-второй половины XIV в.
А зачем застежка на плече?
И наконец, что это за штуковина К? Она в пряжку засовывается? Нет? А зачем она?
Буду очень благодарна за ликбез.
Кстати, Тана вообще очень интересна. Какую именно конечность прикрывает "защита конечностей" автор реконструкции сомневается, то ли это нога, то ли рука. Почему-то большинство реконструкторов (включая нас) решили, что это нога.Но так ли это? Я искала аналоги поножа такой конструкции, но мне это не удалось, зато я нашла довольно много НАРУЧЕЙ именно этого типа, с вырезом, с "язычками" и "прорезями". (у меня мало интернета, мне трудно выкладывать, но желающим могу прислать по мылу)
Так что можно предположить, что это именно рука, а не нога. Но тогда вызывает сомнение налокотник. Может, кто-то такой видел?
Кстати, даже если окажется, что "защита конечности" это точно рука, это никак не отменит возможности защиты ног бригантинного типа.
С уважением,
Ауд.
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...
|
Отправлено:10:45 - Май 23, 2003 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
sasa 
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну далась тебе эта Тана - там же такое месиво, что можно составить десяток доспехов и отстаивать правильность каждого с пеной у рта :)
Шпентики могут быть действительно не только (и не столько) от крепления цепей, но и от плечевых шарниров, как на доспехе 21 из Визби. Кстати, Николь отрыл надгробие рыцаря конца 13го века, у которого верхний доспех (судя по всему, coat-of-plate, обшитый тканью) крепится на правом плече разборным шарниром типа "дверная петля" :)
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:11:13 - Май 23, 2003 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну далась тебе эта Тана - там же такое месиво, что можно составить десяток доспехов и отстаивать правильность каждого с пеной у рта :)
Шпентики могут быть действительно не только (и не столько) от крепления цепей, но и от плечевых шарниров, как на доспехе 21 из Визби. Кстати, Николь отрыл надгробие рыцаря конца 13го века, у которого верхний доспех (судя по всему, coat-of-plate, обшитый тканью) крепится на правом плече разборным шарниром типа "дверная петля" :)
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:11:15 - Май 23, 2003 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Auth
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
, Николь отрыл надгробие рыцаря конца 13го века, у которого верхний доспех (судя по всему, coat-of-plate, обшитый тканью) крепится на правом плече разборным шарниром типа "дверная петля" :)
Ух ты!
А ты говоришь, зря спрашиваю. Так бы и не узнала бы :-)
А где это можно посмотреть? Пока нигде?
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...
|
Отправлено:11:25 - Май 23, 2003 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
вот, просю...
http://tgorod.ru/contentimage/sasa/1283.jpg
Надгробие Конрада Вернера де (так у Николя) Гальштадт, умершего в 1283...уникальная система из петель и вынимающегося стержня или скользящей пряжке изображена только на правом плече эльзасского рыцаря
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:12:01 - Май 23, 2003 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Auth
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну, если судить только по фотографии, то не вполне понятно, что это. Но Николю видней, он -то, небось, на это надгробие со всех ракурсов смотрел.
Но вообще-то можно решить, что там просто край задной части и все это скреплено паро ремешков для прочности.
Но вообще-то интересно. Вот бы себе такую забацать :-).
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...
|
Отправлено:13:45 - Май 23, 2003 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую! По поводу застёжки a-la дверная петля, а точнее "как на хундигугеле, на забрале", есть у доспеха с Блиндекса, того что некоторые называют корациной, датируемый 1400 годом. У Тодермана на фото хорошо её видно, и прорисовка дана. С уважением...
|
Отправлено:16:54 - Май 23, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
ARES
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вообще интересная схема. Для конструкции с плечами типа чурчбургских или вообще без оных - самое оно, т.к. не разрубят ключицу. Надо будет подумать и себе о таком. Главное - потом доказать, что так оно и было.
А по поводу Таны, так там сохранилось настолько мало деталей, что сказать что-то определённо сложно.
-----
Brightest flame burns quickest...
|
Отправлено:10:50 - Май 30, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
|
|
