Blacky
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Если у кого, что есть, то дайте пожалуйста ссылки в теме или на мыло u_blacky@rambler.ru
Буду благодарен за любую инфу.
Заранее спасибо.
Андрей
-----
Blacky
|
Отправлено:10:00 - Окт. 14, 2001 | Всего записей: 60 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Draco
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую...
Даю мыло человека,который очень интересуется золотой ордой....
Попробуй спросить его.
silkroad@operamail.com Норман.
Удачи.
-----
Живой ты рубишь живую плоть, стальным я рублю металл,
А значит против родни своей каждый из нас восстал...
|
Отправлено:23:15 - Окт. 14, 2001 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
sasa 
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Из здешних - Ингвар (парой тредов ниже), есть еще народ в "Братине"
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:09:30 - Окт. 15, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Ingwar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вообе-то в Инете не так много хороших сайтов по Орде.
Но кое-что есть:
hermitagemuseum.org.- официальный эрмитажный сайт с хорошей аннотацией на ордынскую выставку,
archaeologia.ru- сайт археологов России, где есть некоторые статьи по Орде,
perelent.ru- довольно странный сайт, где показано с помощью графика развитие государственности Орды,
uacollecction.ua- есть раздел украинского нумизмата Хромова по ордынским монетам,
tatar.ru- статья Бариева о Орде и Булгаре- почти по гумилевски- т.е. без должного уважения к фактам, но для общего развития полезно,
lowvolga.chat.ru- интересная статья волжского археолога Рудакова , "возродившего" дискуссию о локализациях столиц Золотой Орды - двух Сараев и Гюлистане.
Вот, пожалуй , и все. Есть еще кое-что по мелочи, но вообще, если интересно, лучше почитать книжки Г.А.Федорова-Давыдова, С.А.Плетневой, В.Л.Егорова,
М.Д.Полубояриновой,М.Г.Крамаровского,М.В.Горелика. Из классики - работы В.Д.Грекова, А.Ю.Якубовского, А.Н.Насонова.
Если будут нужны более подробные ссылки на литературу- рад буду помочь!
-----
ingwar
|
Отправлено:10:03 - Окт. 15, 2001 | Всего записей: 11 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую, Ингвар,
Не подскажешь, были ли в последнее время работы по хронологии золотоордынской мат. культуры? Или же типо-хронологическая шкала Фёдорова-Давыдова всё так же непоколебима? Меня в первую очередь интересуют предметы вооружения и снаряжение коня и всадника.
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:16:19 - Окт. 15, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Marat
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Доброго времени суток, Blacky.
Желаю здравствовать.
Для полноценной воссоздания облика золотоордынского война 13-14 века нужны материалы по доспехам и оружию, по костюму, по предметам быта, ну и вообще не плохо бы иметь общее представление о истории Золотой орды. Прозанимавшись научно-обоснованной реконструкцией мат. культуры Золотой Орды больше года, по поводу информации по данной тематике могу сказать следующее. История Золотой орды вещь хотя и запутанная, но книг по этому поводу написано очень много. Тоже самое касается и предметов быта, они очень хорошо освещены в большом количестве книг по археологии З.О. (очень рекомендую Федоров-Давыдов Г.А \ Кочевники Восточной Европы под властью Золотоордынских ханов \ Наука 1966 ). А вот, что касается костюма и вооружения, то здесь все намного хуже.
По поводу вооружения. Основным отечественным специалистом (читай единственным) по вооружению Золотой Орды является Михаил Викторович Горелик. Его основные труды по данной теме :
Горелик М.В \ Средневековый монгольский доспех \ Третий Международный конгресс монголоведов \ Т 1, Улан-Батор 1979
Горелик М.В \ Татаро-Монгольское оборонительное вооружение второй половины 14 - начала 15 в. \ Куликовская битва в истории и культуре нашей Родины \ Издательство МГУ 1983.;
Горелик М.В \ Ранний монгольский доспех ( 9 - первая половина 14 в.) \ Археология, этнография и антропология Монголии \ Новосибирск: Наука 1987.
К Горелику можно относится по всякому, но это единственные труды, в которых комплексно рассматриваются предметы защитного снаряжения интересующего нас периода.
Также можно посмотреть работы Худякова по вооружению сибирских кочевников(точных данных по его книгам к меня под рукой нет). Из зарубежных авторов могу порекомендовать труды Никольсона, Робинсона и Тордемана. .
По поводу костюма. Золотоордынский костюм тема слабо освещенная. Больших монографий на эту тему я не встречал. Мы реконструируем покрой одежды по обрывочным археологическим данным, по изобразительным источникам (иранские и китайские миниатюры) и по письменным источникам(есть очень хороший сборник письменных источников по З.О. под редакцией Тизенгаузна, точных данных сейчас не помню. Первый том вышел в конце 19 века, второй в 40х годах двадцатого).
Очень хорошая подборка книг по истории и археологии Золотой Орды есть в библиотеке клуба "Братина".
С наилучшими пожеланиями,
Марат.
P.S. Сам я из Казани, но на этой неделе буду в Москве, если есть желание пообщаться, то можно встретится. Пришли номер контактного телефона на azamat-kazan@yandex.ru. Буду рад поделиться тем, что знаю.
|
Отправлено:17:03 - Окт. 15, 2001 | Всего записей: 19 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Blacky
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Большое спасибо всем за помощь и инфу.
Вопрос к Ингвару и Марату: есть ли у вас что либо из этих книг в электронном формате или какие-либо мысли где можно купить эти книги.
Заранее спасибо
Андрей
-----
Blacky
|
Отправлено:22:14 - Окт. 15, 2001 | Всего записей: 60 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Blacky
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Марат. Телефон 133-42-77 Андрей Если что-то сможешь привезти и дать отксерить, отсканить, продать ит.п. то буду только рад
Заранее спасибо.
-----
Blacky
|
Отправлено:22:34 - Окт. 15, 2001 | Всего записей: 60 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Ingwar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Для Годи:
В Эрмитаже в январе этого года проходил круглый стол по Золтоой Орде с участием М.Б.Пиотровского,
В.Л.Егорова, М.Г.Горелика, С.Г.Кляшторного, Е.И.Кычанова, Т.И Султанова, А.П.Григорьева, Д.Г.Савинова, М.Г.Крамаровского и др.
(В т.ч. коллег из Казани, Волгограда, Астрахани,Уфы и др.) По его материалам скоро выйдет книга. Там есть кое-что и по хронологии Федорова-Давыдова. Сейчас я не могу
подробно проинформировать, в чем суть (авторское право!) , но кое-что есть. Выйдет книга- обязательно сообщу.
Что касается Новгорода непосредственно, то там есть некоторый пласт вещей, связываемых с аскызской культурой Южной Сибири, как-бы отражающих домогольские связи (сдесь сильно сказалось влияние московской школы И.Л.Кызласова). Суть в том, что дата этих вещей могжет "опустится" до 13 века. По этому поводу есть кое-какие стать у Ю.М.Лесмана.
А сейчас у нас в Питере вышла монография М.Г.Крамаровского "Золото Чингисидов: культурное наследие Золотой Орды". Там тоже много интересного. Ее можно приобрести в Эрмитаже, но довольно дорого-790 руб. Но она этого стоит!
-----
ingwar
|
Отправлено:09:40 - Окт. 16, 2001 | Всего записей: 11 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Блеки,
Никольсона купить невозможно ибо его нет в природе :) Марат опечатался. Есть такой Дэвид Николь, искусствовед, дядька заслуженый, но с завихрениями. В Братине есть его книжечка по Руси из серии Men-at-Arms - очень показательная :), и по-моему "Армии Тимура".
Главное достоинство как автора - отличное знание материала (в первую очередь вего что нарисовано). Выводы часто подозрительны :)
Робинсон тоже есть в Братине. Сам относил туда ксерокс. Тордеман у тебя уже есть, Горелик тоже (пусть не весь, но остальные работы письмено о том же).
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:11:24 - Окт. 16, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Marat
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Цитата: от Marat - 17:03 - Окт. 15, 2001
Доброго времени суток, Blacky.
Желаю здравствовать.
Для полноценной воссоздания облика золотоордынского война 13-14 века нужны материалы по доспехам и оружию, по костюму, по предметам быта, ну и вообще не плохо бы иметь общее представление о истории Золотой орды. Прозанимавшись научно-обоснованной реконструкцией мат. культуры Золотой Орды больше года, по поводу информации по данной тематике могу сказать следующее. История Золотой орды вещь хотя и запутанная, но книг по этому поводу написано очень много. Тоже самое касается и предметов быта, они очень хорошо освещены в большом количестве книг по археологии З.О. (очень рекомендую Федоров-Давыдов Г.А \ Кочевники Восточной Европы под властью Золотоордынских ханов \ Наука 1966 ). А вот, что касается костюма и вооружения, то здесь все намного хуже.
По поводу вооружения. Основным отечественным специалистом (читай единственным) по вооружению Золотой Орды является Михаил Викторович Горелик. Его основные труды по данной теме :
Горелик М.В \ Средневековый монгольский доспех \ Третий Международный конгресс монголоведов \ Т 1, Улан-Батор 1979
Горелик М.В \ Татаро-Монгольское оборонительное вооружение второй половины 14 - начала 15 в. \ Куликовская битва в истории и культуре нашей Родины \ Издательство МГУ 1983.;
Горелик М.В \ Ранний монгольский доспех ( 9 - первая половина 14 в.) \ Археология, этнография и антропология Монголии \ Новосибирск: Наука 1987.
К Горелику можно относится по всякому, но это единственные труды, в которых комплексно рассматриваются предметы защитного снаряжения интересующего нас периода.
Также можно посмотреть работы Худякова по вооружению сибирских кочевников(точных данных по его книгам к меня под рукой нет). Из зарубежных авторов могу порекомендовать труды Никольсона, Робинсона и Тордемана. .
По поводу костюма. Золотоордынский костюм тема слабо освещенная. Больших монографий на эту тему я не встречал. Мы реконструируем покрой одежды по обрывочным археологическим данным, по изобразительным источникам (иранские и китайские миниатюры) и по письменным источникам(есть очень хороший сборник письменных источников по З.О. под редакцией Тизенгаузна, точных данных сейчас не помню. Первый том вышел в конце 19 века, второй в 40х годах двадцатого).
Очень хорошая подборка книг по истории и археологии Золотой Орды есть в библиотеке клуба "Братина".
С наилучшими пожеланиями,
Марат.
P.S. Сам я из Казани, но на этой неделе буду в Москве, если есть желание пообщаться, то можно встретится. Пришли номер контактного телефона на azamat-kazan@yandex.ru. Буду рад поделиться тем, что знаю.
|
Отправлено:18:28 - Март 22, 2003 | Всего записей: 19 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
