DIV
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемые мастера!
Очень хочеться собственными руками создать кольчугу. (руки вроде на месте)
Хотелось бы узнать существуют ли в интернете страницы на которых описываеться процесс создания. А так же есть ли полная классификация кольчуг и их отличий между собой.
Заранее благодарен ...
-----
... и молодые станут старыми ...
|
Отправлено:10:52 - Дек. 15, 2001 | Всего записей: 7 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Без обид, но все-таки перед тем как задать вопрос, неплохо бы поискать ответ самому (особенно когда он на поверхности). Пособий масса. Достаточно написать в любом поисковике "изготовление кольчуги".
Отличия между кольчугами на разные эпохи и регионы есть, и подчас довольно существенные. Но единой классификации мне не попадалась.
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:15:23 - Дек. 15, 2001 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
DIV
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Большое спасибо!
Но к сожалению та информация которая содержиться на страницах найденных через поисковики не содержит объяснений ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШИХ (на Ваш взгляд) терминов.
На данный момент меня интересуют различия кольчуг по спободу скрепления концов колец.
-----
... и молодые станут старыми ...
|
Отправлено:12:15 - Дек. 16, 2001 | Всего записей: 7 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Основных вариантов 4:
1) просто свести концы вместе, при этом надо постараться чтобы линия среза была не радиального (от центра кольца) направления, а была под некоторым углом к этому направлению. Такие кольчуги называются сведенными.
2) заварить концы сваркой, кольчуга соответственно сварная.
3) склепать концы между собой, будет клепаная кольчуга.
4) есть еще кажется японский вариант (цитирую на память из руководства от Sasa): завести концы друг на друга, чтобы получилось кольцо, наподобие как на брелоках для ключей. Это можно сказать, экзотика.
Для первой кольчуги и домашнего изготовления больше всего подходит первый вариант. При хорошей проволоке (пружинной для холодной навивки) кольчуга получается вполне прочной, хотя и менее историчной, чем клепанные или сварные.
Да, еще возможен вариант, когда половина колец были заклепаны, а половина заварены.
И еще мне попадалась картинка с кольцами, где была не одна клепка, а две.
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:13:17 - Дек. 16, 2001 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Tinon
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Господа, а по персидской вязке накому не попадалось пособий? Уж больно на экзотику потянуло.
DIV Кстати ,системы плетения надеюсь тебе известны - самый простой вариант(без лишних извращений) - 4 в 1. Хотя можно попробовать и другие варианты - 3 в 1, 8 в 1 и т.д.
-----
Человек сам себе воин, сам себе враг и сам себе судья.
|
Отправлено:14:31 - Дек. 16, 2001 | Всего записей: 55 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
DIV
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Большое спасибо за ответы и если я Вам не надоел позвольте задать Вам ещё несколько вопросов:
1. Какую бы Вы порекомендовали проволоку для начинающего ? (я хотел бы что бы кольчуга имела красивый вид, была прочной, ну по крайней мере что бы кольца не разрывались сами по себе, вес кольчуги значения не имеет).
2. Что значит "склепать концы" ? И как этот процесс производиться ?
3. Плести я скорее всего буде по системе 4 в 1. Мне интересно было бы узнать украшались ли кольчуги при помощи рисунков из колец ?
-----
... и молодые станут старыми ...
|
Отправлено:20:58 - Дек. 16, 2001 | Всего записей: 7 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
1. Качество проволки для кольчуги - величина постоянная. Она никак не определяется уровнем мастерства того, кто собрался плести кольчугу. Не имеет смысл тратить несколько месяцев жизни на кольчугу, в которой кольца разгибаются под собственным весом. Я и мои знакомые используем пружинную проволоку для холодной навивки ГОСТ 9389 (кажется).
2) Склепать концы - слегка расплющить, пробить отверстие, вставить клепку, расклепать клепку - и так 10-15 тысяч раз.
3) Вопрос почти философский. Коротко на него можно ответить только одним словом - да.
А если серьезно, перед тем как начинать делать кольчугу, наверное имеет смысл решить, на какую страну и какую эпоху делается кольчуга. По крайней мере по Зап. Европе, Скандинавии и Руси в сети достаточно материала по археологическим находкам кольчуг - можно посмотреть всю информацию на конкретную страну и конкретный период.
(Отредактировал(а) Nickolas - 22:34 - Дек. 16, 2001)
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:22:27 - Дек. 16, 2001 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
sasa 
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ээээ...можно я на самого себя сошлюсь? Вроде на Тоже Городе пособие давно лежит, языком тоже нормальным писано....на многие вопросы отвечает опять же...
http://www.tgorod.go.ru/sasa/HOW2/chain1.htm
С одним добавлением: проволока для сварочных автоматов, которую я там поминаю, хороша только для "костюмных" кольчуг.
Кольца под весом не разгибаются, и весит все не так много, но выходить в ней на "железные" турниры нельзя - порвут :)
Поэтому стоит внять совету Николаса и брать нечто посолиднее и попружиннее, но в этом случае и процесс кусания, и процесс навивки должны быть модифицированы: проволока- то тверже.
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:12:48 - Дек. 17, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Пружинная проволока (с марганцевой присадкой вроде?) диаметр 1.2 Кусалась кусачками, без проблем. Навивалась вручную приспособом типа "мясорубка" :-) Тоже без проблем (перевил килограмм 6 в течение 1 суток :-) Проволока упругая, посему держит удар хорошо, не разгибается... Вроде у нас делали тоже самое и из аналогичной 1.6 (только это потяжелее будет, разумеется, процентов на 20-30..). Тут вобщем-то дело вкуса, но могу как практик сказать, что плетение типа 6в1 из проволоки 1.2 для кольчужных рукавиц оставило очень приятное впечатление по прочности полученного панцыря.. С таким и на заточенное оружие не страшно :-))
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:15:19 - Дек. 17, 2001 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
DIV
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Спасибо за помошь, у меня остался, в принципе, только один вопрос: Из опыта Вы наверное знаете сколько кило проволоки надо взять ? (мой рост приблизительно 1.74)
Заранее благодарен ...
-----
... и молодые станут старыми ...
|
Отправлено:23:15 - Дек. 17, 2001 | Всего записей: 7 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Возьми 10-15. Собственно, меньше вряд ли получится: кроме сварочной проволоки, которая достаточно дорогая и продается в бобинах по пять килограмМ, все остальное продается мелкооптовыми партиями. Посмотри в "куплю-продам", там регулярно ищут партнеров для покупки проволоки.
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:09:31 - Дек. 18, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
DIV
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Большое спасибо Всем кто помог мне советом! Надеюсь, что где-нибудь через полгода я похвастаюсь фоткой со своей собственноручно сделанной первой кольчугой.
-----
... и молодые станут старыми ...
|
Отправлено:18:50 - Дек. 18, 2001 | Всего записей: 7 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
to DIV
Смотря как работать будешь...
Самое быстрое на моей памяти кольчугу делали за 2 недели... (полный рабочий день, проволока пружинная диаметр 1,8, кольца 10-11 (точно не помню), неплохая физ. подготовка мастера). Реально, за пару месяцев осилить можно.
Желаю успеха!
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:19:12 - Дек. 18, 2001 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
|
|
