Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : Большие павезы в 14-15 вв.
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
BH
В отставке
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

В различных трактатах по фехтованию есть разделы посвященные бою с ростовой павезой:

Gladiatoria 1425
http://www.aemma.org/onlineResources/gladiatoria/images/102.jpg

Talhoffer 1459
http://base.kb.dk/ows-img/kbimages/hsk/th290/kamp0206.jpg

Von Baumans 1470
http://www.aemma.org/knowledgeBase_H.htm

Попадались ли кому-нибудь миниатюры с изображением использования подобного девайса на войне или же это чисто дуэльный/турнирный вариант?

BH
-----
Русь Московская всегда сильна тем была - что укрывши срам лица бородою своею, молилась аки голубь, в святом неведении!

Отправлено:13:57 - Март 18, 2002 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Май 2001
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Назвать ЭТО "павезой" - смело :)

На "военных" картинках ничего подобного я не видел, и не думаю что кто-нибудь видел (разве что в каких нибудь фантастических средневековых книжкак, вроде "Истории Александра" ). Уж больно много места надо товарищу с подобного рода хренью, чтобы эффективно использовать все крючья и зацепы.

Мне кажется, что извратная форма обусловлена прежде всего ограничениями именно судебного поединка, которые пытались таким образом обойти.
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:14:51 - Март 18, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
BH
В отставке
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Не в крючьях дело. Сформулирую вопрос по другому.
Попадались ли кому изображения с использованием больших щитов на войне не для прикрытия стрелков или осаждающих?
-----
Русь Московская всегда сильна тем была - что укрывши срам лица бородою своею, молилась аки голубь, в святом неведении!

Отправлено:15:13 - Март 18, 2002 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Май 2001
Fedor
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

        Есть работа посвященная средневековым европейским павезам. Изготовление, способы применения, классификация и многое другое. Есть в Иностранке, выходные данные могу завтра принести.
-----
Fedor

Отправлено:15:41 - Март 18, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
BH
В отставке
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Буду благодарен.
-----
Русь Московская всегда сильна тем была - что укрывши срам лица бородою своею, молилась аки голубь, в святом неведении!

Отправлено:16:19 - Март 18, 2002 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Май 2001
Fedor
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

       Ссылка на работу по павезам в Иностранке.
"Sbornik narodniho musea v Praze"/Rada A-Historia. 1964-т. 18 3-4, 1965-т. 19 1-5, 1962-т. 16 4-5. Шифр-5566, инвентарный номер нужно смотреть по томам.

-----
Fedor

Отправлено:10:51 - Март 19, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail


Есть более простой вариант: тут выкладывали Николя по итальянским ментам. Там много есть по итальянским павезариям, которые часто вовсе не таскали щиты арбалетчикам.

В тех же "Ментах" есть много картинка, когда копейщики несут щиты достаточно большого размера (закрывающие их как минимум от плеча до "ниже колена")
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:11:12 - Март 20, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Fedor
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

       Все правильно, но Николь популяризатор, а работа конкретная и посвящена только павезам и перекрывает "Ментов" по изобразительным и археологическим материалам. Хотя все дело в подходе к реконструкции-для многих "Оспрей" настольная книга.
-----
Fedor

Отправлено:14:41 - Март 20, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
sasa
Вице-бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Федор, ну это подразумевалось. Просто Николь лежит близко - мышкой щелкни, а работа по павезам сокрыта в библитечных недрах :(

И чего у Николя не отнять - так это знаний изображений и скульптуры.
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать

Отправлено:15:04 - Март 20, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Skiffi
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Если б всё дело было в мышке.
Мне до иностранки добраться...одна дорога 200 баков :-(
Засканим и пересканим!!!
Даёшь!!!
-----
С уважением,  Skiffi

Отправлено:15:10 - Март 20, 2002 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
Fedor
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

       Только на ксерокс этой книги в Иностранке придеться выложить порядка 700р, я уже считал. Но эта не моя тема, поэтому флаг в руки рыцарства( точнее бюргерства).
-----
Fedor

Отправлено:15:32 - Март 20, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com