Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : Об обетах
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
Morion
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Господа, буде найдутся среди вас такие, коие знакомы с различными кодексами рыцарства, не будут ли они так любезны просветить: какие ФОРМАЛЬНЫЕ следствия в разные века влекло для рыцаря нарушение обета? Скажем, на него налагалась епитимья, или  вносились изменения в герб, или?..

(Отредактировал(а) Morion - 08:42 - Март 20, 2002)
-----
Pro fide!

Отправлено:09:41 - Март 20, 2002 | Всего записей: 211 | Дата рег-ции Май 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Если нарушение обета каким-либо образом негативно влияло на честь его дамы, привинившегося могли призвать на Суд Любви и там назначить свою "епитимью", "службу" или, что еще хуже, присвоить какое-нибудь позорное звание.

Такого рыцаря также могли "порекомендовать" на турнире во время "смотра шлемов", что влекло за собой поколачивание со стороны честных рыцарей или даже невозможность участвовать в турнире.

Если был нарушен очень серьезный обет, могли провести над рыцарем прилюдную и крайне позорную процедуру "разпосвящения" - поочередно снимать с него знаки рыцарского достоинства, ломать на его глазах его собственное оружие и т.п.

Это пока все, что удалось вспомнить.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:13:09 - Март 20, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Skiffi
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

У Руа в "Истории рыцарства" было об этом, причём со ссылками на кодексы.
Руа есть на сайте сахалинских реконструторов "Путь меча".
-----
С уважением,  Skiffi

Отправлено:14:14 - Март 20, 2002 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
Piotr
Заслуженый житель
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

В основном это не влекло ничего, кроме как угрызений его личной совести (поскольку обеты произносились перед Богом) и соответствующего негативного авторитета в своей среде (если это становилось достоянием общественности). Ощутимые наказания (из ранее указанных, а также и другие)  все-таки назначались за соответствующие ощутимые проступки перед нормами закона и морали соответствующей эпохи.
Петр.  

Отправлено:00:48 - Март 21, 2002 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Июнь 2001
Templar
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

В рыцарских орденах, насколько я знаю, это довольно серьезно наказывалось, все зависло от серьезности данного обета, но наказания всегда были строгими вплоть до изгнания из рыцарских орденов, а если же обет был личный, то только угрызения совести.
-----
Если моя голова ляжет, то о своих позаботьтесь сами

Отправлено:22:24 - Март 22, 2002 | Всего записей: 26 | Дата рег-ции Март 2002
Morion
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

2 Templar:
Не могли бы вы дать отсылки к литературе?
-----
Pro fide!

Отправлено:12:08 - Март 23, 2002 | Всего записей: 211 | Дата рег-ции Май 2001
Templar
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

2 Marion
------------
Марион Мельвиль. История Ордена Тамплиеров. Перевод с француского Г.Цыбулько. - СПб.: Евразия, 1999. - 416 с.; тираж 3000 экз.; ISBN 5-8071-0022-0.
--------
Она есть в инете, но я, к сожалению, уже не помню  где  именно я ее скачал

(Отредактировал(а) Templar - 20:11 - Март 23, 2002)
-----
Если моя голова ляжет, то о своих позаботьтесь сами

Отправлено:19:42 - Март 23, 2002 | Всего записей: 26 | Дата рег-ции Март 2002
Antoin2002
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Morion. Марион Мельвиль и масса других книг есть в поисковой системе Яндекса.
Кликните поиск на:
Мельвиль История ордена тамплиеров.

Так же попробуйте поиск: Shadow of the templars.

Некоторый материал есть на сайте "Странный научный мир"

И последнее. Мельвиль и Руа есть в моей домашней библиотеке, если Вам нужны какие то конкретные цитаты пишите на майл, покопаемся найдём. antoin2002@mail.ru
Успеха в поисках
-----
С уважением, Antoin
Кто сеет ветер - пожнёт бурю.

Отправлено:20:02 - Март 24, 2002 | Всего записей: 19 | Дата рег-ции Март 2002
Templar
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

2 Antoin2002 - В яндексе ссылки есть, (http://tuad.nsk.ru/~history/Author/Engl/M/MelvilleM/Templ/index.html ) он в данный момент не грузится.
2 Marion. Также я пытался выложить эту книгу на своем сайте - http://knighttemplar.narod.ru - но пока не получается из-за большого размера файла, но если это вас заинтересует могу скинуть ее вам на мыло - файл весит в zip архиве около 200 кб. Мое мыло - templar@au.ru - если что - всегда пожалуйста :)

(Отредактировал(а) Templar - 21:03 - Март 24, 2002)
-----
Если моя голова ляжет, то о своих позаботьтесь сами

Отправлено:21:00 - Март 24, 2002 | Всего записей: 26 | Дата рег-ции Март 2002
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com