Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Ассоциация Гардарика

  Форум : Ассоциация Гардарика : Новость с сайта Ассоциации
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Sergei, Godi
  Версия для печати
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Статья о тупых наконечниках стрел, которые можно использовать как прекрасный исторический аналог для изготовления "гуманизированных" стрел, пригодных к использованию на военно-тактических мероприятиях Ассоциации.


-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:16:54 - Июнь 14, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Sergei
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Уверен, что если сделать "гуманизаторы" "по образу и подобию" томаров (по форме и материалу), то они перестанут быть "гуманными".
Раз приобрёл лук, попробуй сделать стрелу с роговым томаром и выстрели, ну, напрмер, в Лагмана... О результатах напиши...
Можно использовать форму томара, но тогда из чего его делать?

Кстати, в качестве  дополнения к реферату можно выложить рисунок и описание целой стрелы с томаром из статьи Гайдукова и Макарова.
-----
С уважением,
Сергей

Отправлено:13:52 - Июнь 15, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Я, в большей степени имел в виду форму 8)...

Конечно, если сделать костяной наконечник и влепить им метров с 10-15 в незащищенный корпус, то мало не покажется...

Однако, полагаю крайне полезным делать не столько "гуманизатор" на боевом наконечнике (который может попросту пробить тот "гуманизатор"), но специальные наконечники по форме и размерам (НО НЕ МАТЕРИАЛУ) аналогичные томарам. МАтериал - скорее всего, резина (этакие резиновые пули эпохи викингов 8)...) или, под очень большим вопросом, пенопласт.

(Отредактировал(а) Godi - 14:13 - Июнь 15, 2001)

Отправлено:14:09 - Июнь 15, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Sergei
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Вся беда в том, что в "общей свалке" стрелы летят не только в корпус, но и в лицо...(прицеденты были)

Несоменно, нельзя ставить "гуманизатор" на боевой наконечник, насколько я знаю этим никто и не балуется...

Весь вопрос в материале...
Вполне возможно, придётся обратиться к людям "с большим игровым опытом".
-----
С уважением,
Сергей

Отправлено:14:20 - Июнь 15, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Tour
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

День добрый.

Как показывает богатый опыт РИ пористая резина оптимальный материал по безопасности.
При данной технологии самая большая проблема - это обеспечит не протыкаемость этого самого пресловутого гуманизатора.
Борис Батыршин еще пару лет назад разработал технологию исключающюу такую возможность. Но такие наконечники довольно затратны.
Суть в следующем. Последний сантиметр - два древка несколько стачиваются, чтобы образовалась полочка (уступ) по периметру. Одевается металическая шайба (можно поэкспериментировать с толстой плотной кожей). И сверху крепится уже гуманизатор типа томар из мягкого материала.

Можно еще использовать полоски (2 штуки) кожи (замена листовой резины) прикрепленных крестобразно с некоторым зазором от торца древка. Но здесь при неоднократном использовании наконечник может смещаться и древко вылезает сквозь боковые зазоры.
Вторая проблема в таком варианте это приобретение "кумулятивного" свойства стрелой, когда наконечник своеобразно пружинит при сталкивании с целью и древко ускоренно "набегает" в догонку.

И обязательно необходимо использовать только легкие породы дерева!
Я сам пострелял на РИ буковыми стрелами с диаметром древка 8мм. и с наконечниками из полосок плотной резины. Впечатления "минешей" были яркими.

Вывод.
С моей точки зрения лучшим вариантом является наконечник типа томар. И материал для наконечника пористая резина.

Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur

Отправлено:14:29 - Июнь 15, 2001 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
Sergei
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Здравствуй Павел,
А не мог бы ты графически изобразить предложенный вариант и выложить его на сайте?
И как и где можно достать пористую резину?
-----
С уважением,
Сергей

Отправлено:14:47 - Июнь 15, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Tour
Цитата:
Суть в следующем. Последний сантиметр - два древка несколько стачиваются, чтобы образовалась полочка (уступ) по периметру. Одевается металическая шайба


Sergei
Цитата:
Кстати, в качестве  дополнения к реферату можно выложить рисунок и описание целой стрелы с томаром из статьи Гайдукова и Макарова.


В статье Гайдукова и Макарова четко видно, что использовалась та же технология... Похоже, что хоть и 12 век, но и эту инфу следует выложить. Постараюсь к понедельнику 8)...
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:19:32 - Июнь 15, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Einar
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
И как и где можно достать пористую резину?

Твердую резину раньше срезали с дорожек на стадионах и с ковриков в спортзалах.

Мягкую резину - так называемая "колбаса" (на мой взгляд более предпочтительна для стрел) раньше добывали на стройках. Ее, вроде как, в качестве прокладок в стенах использовали. Но в последние годы технология сменилась и "колбасу" перестали использовать.

У нас в Екатеринбурге, колбасу периодически удается найти на замороженных стройках и свалках:)
-----
С уважением,
Эйнар Регнвальдссон, SHR NorraVind.

Отправлено:23:04 - Июнь 15, 2001 | Всего записей: 255 | Дата рег-ции Июнь 2001
Ilia Shour
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Можно вместо резины и кожи использовать войлок, полоски крест накрест, прикрученные ниткой с клеем практически до конца, вроде древко не выскакивает и смягчает неплохо... упаси Бог внутрь железки вставлять, зубы только так выбьет (о глазах и не говорю)

Отправлено:02:40 - Июнь 18, 2001 | Всего записей: 129 | Дата рег-ции Май 2001
Tour
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

С "колбасой" действительно проблемы - перестали выпускать. На строительных рынках сейчас можно найти листовую и другие варианты пористой мягкой резины, что менее удобно.

Недостатки полос крест-на кресто я уже описал. Дополнительная фиксация клеем не меняет ситуацию кардинально.
А металлическая шайба в этом варианте и не нужна.

Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur

Отправлено:12:50 - Июнь 18, 2001 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Я дополнил статью изображением найденного наконечника целой стрелы и способом его посадки на древко. Можно поглядеть 8)...
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:13:41 - Июнь 18, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Tour
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Посмотрел обновление.
Именно в таком аспекте! Разнится только в том, что пористая резина или войлок нуждаются в дополнительном ступоре в своем основании (металическая шайба) и тонкую часть древка лучше делать в половину короче смягчающей насадки, иначе при соударении с целью насадка будет сжиматься и древко вылезать наружу.

Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur

Отправлено:16:35 - Июнь 18, 2001 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
Fedor
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Пористая резина. "Торговый дом АТИ" 1777701. Резина бывает разной толщины от 3мм до 45мм. В наличие есть всегда. Цена 4-5мм 65 р. за м2. Сам материал в пластинах 700\700мм. Сертификат нужен?
-----
Fedor

Отправлено:14:24 - Июнь 19, 2001 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com