Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Ассоциация Гардарика

  Форум : Ассоциация Гардарика : Шапка на голове славянки
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Sergei, Godi
  Версия для печати
Dmitry Belsky
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Случился у нас тут маленький спор с Белозерским по поводу темы. Хотелось бы услышать мнения специалистов, насколько это может быть, исходя из этнографических и изобразительных источников.
 

Отправлено:19:27 - Ноябрь. 24, 2001 | Всего записей: 231 | Дата рег-ции Июль 2001
Sergei
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

К сожалению, прокоментировать эту тему практически невозможно, в виду полного отсутствия изображений СЛАВЯНОК 9-10 вв ...

Посмотрите знаменитую миниатюру из Изборника Святослава (1073 год), некоторые фрески Софии Киевской.
Правда, изображены там РУССКИЕ женщины ...

Собственно какая шапка имеется в виду?

Что-либо сказать об этнографических материалах по головным уборам славянских женщин смогу только на след. неделе.


-----
С уважением,
Сергей

Отправлено:13:53 - Ноябрь. 27, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Dmitry Belsky
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
К сожалению, прокоментировать эту тему практически невозможно, в виду полного отсутствия изображений СЛАВЯНОК 9-10 вв ...


Увы...Славянка (да и славянка ли?) 10 века у нас только одна- княгиня Ольга из Пскова, но время написания иконы, из-за которой сам спор и случился, мне пока неизвестно, хотя, конечно, она изрядно поздняя...

Цитата:
Собственно какая шапка имеется в виду?


Мы спорили не о конкретном покрое, а о возможности подобного предмета, а не известного по этнографии платка.

Спасибо за указания, с уважением, Ратмир Белич.

Отправлено:21:50 - Ноябрь. 27, 2001 | Всего записей: 231 | Дата рег-ции Июль 2001
Yoko
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ратмир!
Не знаю, кто из вас какую позицию отстаивал, но хочу обратить внимание:
икона с изображением княгини Ольги явно написана не раньше 14 века (а то и позже): от 10 в. ни одной иконы не сохранилось, а иконы 11-13 вв. можно перечесть по пальцам...  А вот насколько можно опускать в ранний период данные поздней иконописи - вопрос спорный.
Тем более, что, если княгиню Ольгу и изображали где-либо в шапке, то скорее всего, в княжеской шапке, которая свидетельствует, что она сама является княгиней-правительницей, а не княгиней-женой князя. Здесь скорее работает одна из условностей иконописного искусства, а не фиксация реального положения вещей.
Если хочешь - давай созвонимся, пересечемся, посмотрим изображение и поговорим.
Наверное, ближайшие к русской территории женские шапки, известные археологически - это полностью расшитые бронзой шапки литовских племен и войлочные шапочки (?) подкладывавшиеся под женский головной венок в районе Чудского озера. (Про первые можно посмотреть, наприме, "Финно-угров и балтов", про вторые мне рассказывали псковские археологи, опубликованы ли они и разрабатывалась ли эта тема дальше предположений - не знаю). Датировки - 10-12 вв. Балты, конечно, близкие родственники славян, но насколько уверенно здесь можно проводить параллели - не знаю.
Всего доброго!
YOKO

Отправлено:11:00 - Ноябрь. 29, 2001 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Окт. 2001
Dmitry Belsky
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Большое спасибо, Йоко.

Наш спор в последнее время скатился до выяснения, являлась ли шапка исключительно мужским атрибутом, тогда как платок- женским, или же могла носиться представителями обоих полов. Тут как раз может помочь этнография, хотя, конечно, огульно опускать 19 век в 10 не станем.

С уважением, Ратмир.

Отправлено:10:06 - Дек. 1, 2001 | Всего записей: 231 | Дата рег-ции Июль 2001
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com