Einar
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Сам я на реконструкторских фестивалях не был (хотя уже очень давно езжу на ролевые игры) и посмотрев ряд фотографий озадачился:
на них заснят народ серьезно бьющий друг дружку мечами и топорами, но при этом у многих шлемы с открытыми лицами, а у большинства нет никакой защиты на кисть.
Как это понимать? Оружие ведь железное...
__________
Эйнар
-----
С уважением,
Эйнар Регнвальдссон, SHR NorraVind.
|
Отправлено:13:14 - Июнь 5, 2001 | Всего записей: 255 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Godi 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Проблема баланса между историчностью и безопасностью...
Отмечу, что работа на железе изначально заставляет человека быть более осторожным. Мои личные наблюдения в Царицыно продемонстрировали, что господа ролевые не очень хорошо понимают степень возможных повреждений от дерева или текстолита.
Поясню: сами же они громко требовали от моих людей не бить в голову и по рукам. При этом скользящий по клинку на ОЧЕНЬ широкое перекрестье удар древком копья был воспринят как очень рискованный (риск как раз практически отсутствует). А колющий удар текстолитовым "мечом" в основание черепа был вполне естественным, и как нечто ужасное не воспринимался.
Следует не просто махать большым дрыном, а думать о вохзможных последствиях как для себя, так и для других... Пожалуй это основа нормальной безопасности...
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/
|
Отправлено:13:23 - Июнь 5, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Проблема старая...
Совершенно согласен, что работа на железе больше дисциплинирует, хотя "эмоциональные срывы" присутствуют и на наших мероприятиях.
В настоящий момент готовится окончательный вариант боевых правил для мероприятий Ассоциации.
В них, в частности, предлагается:
- разрешение ношения скрытой защиты(щитков, одетых ПОД одежду)
- разрешение использования КОЛЬЧУЖНЫХ перчаток (существование которых для 10 века не доказано).
- для массовых стычек - обязательное наличие железных шлемов у первой шеренги(наиболее подверженной ударам древкового оружия).
Также предусматривается комплекс "карательных" мер, направленных против излишне ретивых товарищей, рубящих не разбирая куда.
С уважением
Сергей
(Отредактировал(а) Sergei - 13:43 - Июнь 5, 2001)
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:13:42 - Июнь 5, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Einar
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Отмечу, что работа на железе изначально заставляет человека быть более осторожным. Мои личные наблюдения в Царицыно продемонстрировали, что господа ролевые не очень хорошо понимают степень возможных повреждений от дерева или текстолита.
Так-с, если это легкий наезд, то замечу, что ролевики бывают разные. Я сам езжу на ролевые игры уже 10й год и, смею заверить, таких видел, что... Даже в среде уральцев и сибиряков. Что касается ролевиков-москвичей, которых уже несколько тысяч, то... Как говорится, комментарии излишни.
На ролевых играх травматизм невелик, но иногда бывают случайности и весьма печальные.
Суть же вопроса в том, что случайный удар топором по пальцам может отсечь оные нафиг. Не бывало ли таких случаев?
По поводу эмоциональности.
Вот если приеду на Гардарику, то сам сравню, а так, кажется в РИ желание выиграть больше значит, чем на реконструкторском фестивале.
Мои извинения за некоторую оффтопичность.
-----
С уважением,
Эйнар Регнвальдссон, SHR NorraVind.
|
Отправлено:17:22 - Июнь 5, 2001 | Всего записей: 255 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Godi
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Так-с, если это легкий наезд, то замечу, что ролевики бывают разные. Я сам езжу на ролевые игры уже 10й год и, смею заверить, таких видел, что... Даже в среде уральцев и сибиряков. Что касается ролевиков-москвичей, которых уже несколько тысяч, то...
Это скорее не наезд, но личное наблюдение. Генеральная идея в том, что существует заблуждение, что дерево и/или текстолит менее опасны, чем железо. Однако степень опасности повышается именно в результате того, что предполагается "безопасность не-железа"...
Цитата:
Суть же вопроса в том, что случайный удар топором по пальцам может отсечь оные нафиг. Не бывало ли таких случаев?
Какие-то слухи доходили о подобном, но точнее сказать не могу. На фестивале в Новгороде в 1999 году в результате большой сшибки было: три кровавых головы (т.е. кость не повреждена), сломанные пальцы, сломанное ребро.
Проведенный анализ по вопросу битых голов показывает следующее: все были без шлемов; обстоятельства одного случая неизвестны - повреждение в лобной части; второй случай - травма в результате удара кромкой собственного щита под воздействием здоровенного кола; третий случай - обстоятельства неизвестны, однако удар был нанесен в затылок. Практически все повреждения с "варяжской" стороны, за исключением ломаного ребра.
Вне боевки - одна пробитая (уже с костью) голова рабоочим топором в результате пьяной разборки и повреждение головы в районе височной части/скулы от удара секирой в ходе "потешного" боя.
Насколько я понимаю, на последнем Альтинге особых проблем не было...
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/
|
Отправлено:17:43 - Июнь 5, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Draco
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую.....
В моей приктике (из знакомых одностройцев)
говорили что был сломаный позвоночник...
Никто о подобном не слышал ?
P.S.
НИкого не хотел напугать ;)
-----
Живой ты рубишь живую плоть, стальным я рублю металл,
А значит против родни своей каждый из нас восстал...
|
Отправлено:18:37 - Июнь 5, 2001 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Ottor
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Всем привет!
Мысли по поводу
1. Несчастных случаев ни на одном Альтинге не было, если не считать сбитых рук.
2. Из опыта и ролевых игр, и историческох фестивалей могу сказать одно. Игры( если брать не элитарки а игры где число игроков привышает 200 чел.) гораздо травмоопаснее чем фестивали.
-----
С наилучшими пожеланиями Оттор
|
Отправлено:10:18 - Июнь 6, 2001 | Всего записей: 1 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Tour
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
День добрый господа.
Годи:
> Мои личные наблюдения в Царицыно продемонстрировали, что господа ролевые не очень хорошо понимают степень возможных повреждений от дерева или текстолита.
Не стоит всех валить в одну кучу и навешивать ярлыки. И движение РИ и движение ИР многобразны и найти в них можно кого угодно.
Если интересно поспаринговаться или повоевать группами, то могу порекомендовать игровые команды из тех что знаю.
Драко:
> В моей приктике (из знакомых одностройцев)
говорили что был сломаный позвоночник...
Скорее всего это информация привезенная Бьярни Хевдингом с фестиваля в г.Волин (Польша) там местные толкиенисты или "толкиенисты" умудрились занимаясь "акробатикой" сломать одному из своих позвоночник. Но они хоть и были экзотичны, а всетаки являлись зрителями. но никак не участниками фестиваля.
Оттор:
> 1. Несчастных случаев ни на одном Альтинге не было, если не считать сбитых рук.
Легкие кантузии все же случались. Если помнишь, к примеру, на прошлом фестивале я был причиной одной из них. Не расчитал силу удара копья, а у пасечника кольчуга оказалась одетой только на кожаную рубаху.
В Новгороде в 99г. Бьярни Тверичи сломали два пальца правой руки.
Если покопаться, то каждый наскребет неприятные примеры из своей практики.
Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur
|
Отправлено:11:32 - Июнь 6, 2001 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Покопался.
Альтинг 1999:
- попадание стрелой в лицо Лому
- попадание обухом топора в лицо Сержу
Альтинг 2000:
- разрубленная голова человека из Томска
Смотр 2001
- попадание углом бродекса в лицо Виру
- повреждёное бродексом(мечом?) плечо Рагнара из Питера
Это не считая довольно многочисленных повреждений кистей рук и довольно болезненных попаданий по ногам
(Отредактировал(а) Sergei - 09:37 - Июнь 19, 2001)
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:11:53 - Июнь 6, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Как верно заметили джетелмены писавшие выше. Травмы на фестивалях единичны, хотя конечно есть ещё Выборгский фестиваль позднее средневековье. Он как мне рассказывали участники хорош во всех отношениях, но разбитых лиц и переломов по слухам там гораздо больше чем где бы то ни было. (Пожалуйста опровергните меня если кто ни будь)
Что же касается Альтинга то либо травмы там происходили из за несчастного случая от которого как ни прискорбно ни кто не застрахован да же на хорошей показухе. Как то к моему сожалению я не сориентировался в показательном бое и случайно покрошил зубы своему напарнику Попову П.
Либо из за чрезмерных амбиций участников ( вроде как компенсировать непрерывные поражения или желание выиграть любым путём) Такое поведение совершенно не соответствует духу мероприятия и порицается всеми участниками.
Правда в городе Волене был инцидент слава богу не приведший к серьёзным последствиям.
"Какой то местный поляк "убитый" встал после того как наша фаланга прошла и атаковал кажется Сергея. Ну там по-моему обошлось. Мотивируя это тем что ему так велели боги. Что же касается наших фестивалей то такого пока мест не происходило поскольку друг друга все по большей части знают и в нашей среде подобных "неуравновешенных" крайне мало.
(Отредактировал(а) Honored - 14:06 - Июнь 8, 2001)
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:00:16 - Июнь 8, 2001 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
eol
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Привет, на мой взгляд историческое фехтование как и любой спорт влечет за собой травматизм. Ребят делайте себе шлемы, а главное не забывайте, что со злости силнее бьют.
-----
В шлёмах надо лётать!
|
Отправлено:12:17 - Июнь 10, 2001 | Всего записей: 36 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Andy
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Толкиенисты - прочь с сайта!(шучу)
На самом деле, я хотя и не очень долго, всего 3 года, занимаюсь реконстпукцией, понял одну важную вещч. Эсли хочешь быть здоров - не занимайся реконструкцией, и тем паче с ними не дерись. Однако, из реконструкторов не ушел. Делайте выводы, граждане ролевики.
Эндт Каттсон - Хромой Скальд
-----
Энди Каттссон Хромой Скальд
|
Отправлено:18:02 - Июнь 18, 2001 | Всего записей: 43 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Andy
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Хэй, викингр!
Переписывал письмо три раза, щас поймете почему.
Ну, воопервых, коли ты ролевик, по моему, неча те лезть куда не надо с игровой всякостью(мат заменяю глупостями русского языка). Во вторых, как говаривал Бельверк из Питера, не надо пялиться глазами лошади со словами мы так не договаривались, прижимая ладошки к разбитой тыкве. Драться надо в первую очередь с оглядкой на то, что противник скорее всего ни каких правил не признает. Опыт бывшего ролевика, катати.
В следующих и последних. В свое время я деревянной дубовой дагой переломал гораздо больше пальцев, чем за последние 4 года топором( т.е ни одного). Делайте выводы, граждане ролевики!
Сорри за несдержанность.
Энди Каттссон - Хромой Скальд. Айо!
-----
Энди Каттссон Хромой Скальд
|
Отправлено:18:13 - Июнь 18, 2001 | Всего записей: 43 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
|
|
Einar
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Толкиенисты - прочь с сайта!(шучу)
Во-первых, не "Толкиенисты", а "Толкинисты", если уж на то пошло.
А во-вторых: что меня всегда поражало в людях, так это неизбывная ксенофобия пополам с хамством.
Тяжело в наше время иметь много интересов - придешь к толкинистам - ругают игры, к ролевикам - ругают реконструкторов и толкинистов, продолжать этот список не буду.
Извинюсь только за офтопик перед господами модераторами.
-----
С уважением,
Эйнар Регнвальдссон, SHR NorraVind.
|
Отправлено:20:16 - Июнь 18, 2001 | Всего записей: 255 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Andy
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Эйнару по поводу "толкинистов".
Это батенька, как знать, от перевода зависит, корректора в моей газете постоянно "толкинистов" на "толкиенистов" переправляют.
А по поводу ксенофобии и хамства...
Во первых я извинился, во вторых, уж прости еще раз, насмотрелся я на этих "эльфей" в свое время выше крышы и наобщался так же. Может быть, где и водяться нормальные ролевики, но наши Оренбургские - росто ужасть! И выходят, это по поводу безопастности кстати, против нашего ВИК Бальмунг, под железные топоры в аллюминевых шлемах, а потом долго удивляются пробитым головам.
Вообще Эйнар, ни кого не хотел обидеть, сорри если что не так.
Энди Каттссон Хромой Скальд.
|
Отправлено:09:48 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 43 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Einar
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Увольнять нужно таких корректоров:)
Дело не в "переводе", а в том как правильно.
Правильно - "Толкин", точно так же как правильно "батенька", а не "батинька".
А по поводу "эльфей"...
Не нужно всех под одну гребенку.
Я вот толкинист и абсолютно этого не стесняюсь:). Как прочитал "Хранителей" в незапамятном 1985 так и "толкинулся". Тогда большинство этих "эльфов" еще в детский сад ходили:)
Сейчас "толкинист" это такая наклейка, штамп.
Если верить Павлу, что наступает расцвет реконструкторского движения, то ждите, что "реконструктор" станет таким же штампом через пару лет. Но, думаю, что Вы, господа, от этого хуже не станете.
Еще раз приношу свои извинения за оффтопик, если кто хочет эту тему продолжить, с удовольствием:) пообщаюсь по мылу.
-----
С уважением,
Эйнар Регнвальдссон, SHR NorraVind.
|
Отправлено:16:11 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 255 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Эта, как его, господа хорошие, специально для выяснения подобных недорозумений у вас почтовые ящики есть. Чего публичные дебаты устраивать о роли хоббитов в исторической реконструкции? :(.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:09:57 - Июнь 21, 2001 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Andy
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Хай всем!
Абсолютно согласен со старожилами;)
Вопросец форуму. А как господа относяться к использованию не исторических, но невидных под антуражем щитков? Мы ими не пользуемся, но потихоньку к этому идем. Особо на эпоху викингов на руки и на ноги.
Энди Каттссон - Хромой Скальд
-----
Энди Каттссон Хромой Скальд
|
Отправлено:11:24 - Июнь 27, 2001 | Всего записей: 43 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
|
|
|
|
