Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Ассоциация Гардарика

  Форум : Ассоциация Гардарика : Чеканные бляхи на пояс
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Sergei, Godi
  Версия для печати
Iskander
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Здравствуйте Уважаемые,
Помогите разобраться со схемой крепления чеканных поясных бляшек из салтовских погребений, их находят с какими-то усиками которыми они крепились к основе и в наиболее сохранившихся бляшках есть какое-то пастовое заполнение. Причем усики и пастовое заполнение приводится как что-то само собою разумеющееся и оставляется без комментариев.
ПОМОГИТЕ НЕПУТЕВОМУ!!!

С уважением,
Александр.

-----
С уважением, Искандер
Степь как море никогда не знаешь что увидишь на берегу утром.
http://step-ta-voliy.narod.ru

Отправлено:18:55 - Авг. 5, 2002 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Окт. 2001
Dmitrij
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Разве чеканные? Не литые? По моему, они отливались вместе с "усиками", которые потом просто загибались с другой стороны пояса.
-----
DK

Отправлено:20:46 - Авг. 5, 2002 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
Tur
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Dmitrij

> По моему, они отливались вместе с "усиками", которые потом просто загибались с другой стороны пояса.

Расклепывались.

А про листовые чеканные салтовские пока не доводилось слышать.

Удачи.
Павел
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru

Отправлено:09:23 - Авг. 6, 2002 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002 | IP
Iskander
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Таки чеканили (по другим источникам штамповали), кстати у Мурашевой об этом упоминается когда она описывает природу негатива изображения на литых рельефных бляшках.
-----
С уважением, Искандер
Степь как море никогда не знаешь что увидишь на берегу утром.
http://step-ta-voliy.narod.ru

Отправлено:11:31 - Авг. 6, 2002 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Окт. 2001
Dmitrij
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Возможно, я невнимательно читал Мурашёву, но по моему рельеф на обороте образовывался при одном из способов изготовления восковой модели. Приду домой-проверю.
-----
DK

Отправлено:11:41 - Авг. 6, 2002 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
Iskander
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
Возможно, я невнимательно читал Мурашёву, но по моему рельеф на обороте образовывался при одном из способов изготовления восковой модели. Приду домой-проверю.


При литье да. Но тамже приводится утверждение о возможном подражании чеканным салтовским поясам.
-----
С уважением, Искандер
Степь как море никогда не знаешь что увидишь на берегу утром.
http://step-ta-voliy.narod.ru

Отправлено:12:00 - Авг. 6, 2002 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Окт. 2001
BLACKY
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

чеканные бляшки сзади заливались  оловянисто-свинцовым припоем и он то и крепил " усики" которые загибали
вот

----------
ioanwolf

Отправлено:20:28 - Авг. 14, 2002 | Всего записей: 169 | Дата рег-ции Янв. 2002
Iskander
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

to BLACKY
Спасибо!
Посоветуешь источники по этому вопросу?

С уважением,
Александр
-----
С уважением, Искандер
Степь как море никогда не знаешь что увидишь на берегу утром.
http://step-ta-voliy.narod.ru

Отправлено:10:25 - Авг. 15, 2002 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Окт. 2001
Sergei
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Вышеупомянутые бляхи изготавливались не чеканкой и ТИСНЕНИЕМ на спец. матрицах (металлических).
Затем они действительно заливались св-ол. сплавом, в котором и крепились "усики".
Подобная система изготовления и крепления отмечена и на ромбических бляхах-застёжках из черниговского кургана Гульбище.
-----
С уважением,
Сергей

Отправлено:10:46 - Авг. 20, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Iskander
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Сергей в очередной раз Спасибо!
Цитата:
ТИСНЕНИЕМ на спец. матрицах (металлических).

А это процес на двух штампах (позитив - негатив) или басмирование (позитив)? Были ли найдены матрицы? Где об этом можно прочитать? (я умудряюсь изредка попадать в библиотеку - типа по работе :)

С уважением,
Александр
-----
С уважением, Искандер
Степь как море никогда не знаешь что увидишь на берегу утром.
http://step-ta-voliy.narod.ru

Отправлено:11:52 - Авг. 21, 2002 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Окт. 2001
Sergei
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
А это процес на двух штампах (позитив - негатив) или басмирование (позитив)?


Исходя из того, что известны только позитивные матрицы - басмирование. Хотя, если негативный штамп изготовиться из свинца, то можно предполагать и первый вариант. Тем более довольно мелкий и в тоже время высокий рельеф на матрицах, скорее всего, требует негатива.
Цитата:
Были ли найдены матрицы?

Да, матриц довольно большое количество.
А вот литературу "с ходу" указать не смогу....
-----
С уважением,
Сергей

Отправлено:12:20 - Авг. 21, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Iskander
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Сергей, а материал матриц: бронза или сталь?

С уважением,
Александр
-----
С уважением, Искандер
Степь как море никогда не знаешь что увидишь на берегу утром.
http://step-ta-voliy.narod.ru

Отправлено:14:11 - Авг. 21, 2002 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Окт. 2001
Sergei
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Я видел только бронзовые/латунные матрицы.
-----
С уважением,
Сергей

Отправлено:14:19 - Авг. 21, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
LeXeR
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Не совсем понял....а какой длины и толщены эти самые усики?

(Отредактировал(а) LeXeR - 06:41 - Авг. 22, 2002)
-----
Вероятность гибели - Значительна!
Но награда - Божественна!
Кто тогда боится Смерти?!.

Отправлено:06:40 - Авг. 22, 2002 | Всего записей: 92 | Дата рег-ции Март 2002
Fil
Люблю выпить ;)
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Толщина -  1 - 1,5 мм. Длинна - до полусантиметра.
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!

Отправлено:09:34 - Авг. 22, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001 | IP
LeXeR
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

ОК, понятно, хотя как-то странно, не очень прочная конструкция кажись...
-----
Вероятность гибели - Значительна!
Но награда - Божественна!
Кто тогда боится Смерти?!.

Отправлено:18:34 - Авг. 25, 2002 | Всего записей: 92 | Дата рег-ции Март 2002
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com