Seva Ratoborez
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Отчет по походу
26-28 сентября клубом «Ратобор» был совершен воинский поход по реке Дубна (от станции Вербилки Савеловской ж-д). За три дня было пройдено порядка 30 километров. Запрещено было использование всех неантуражных предметов (кроме спичек и последнего моста в качестве переправыJ + мобилы на случай травм и болезней).
Местность пересечённая: в основном лес с прослесками и малыми речками притоками. Река форсировалась через броды в ледяной воде. Сценарий был следующим: существовало два отряда, двигавшихся по разным сторонам реки и воюющих друг с другом. Отряды должны были дойти до моста, находившегося в 26 километрах от начала пути, там пересечь реку и двигаться в обратную сторону. Изначально сам поход рассматривался как диверсионная война.
В результате выяснилось, что в такого рода походах:
1. Абсолютно не нужны доспехи тяжелее стегача.
2. Нужно больше дистанционного оружия (луки и сулицы)
3. Нужно что-то делать с вещмешками. Наши сидоры из мешковины слишком сильно врезались в плечи и оказались очень неудобными для переходов.
4. Не нужно никакое тяжелое вооружение (бродэксы, большие щиты)
5. Нужно больше теплой одежды, плащей, подстилок. Морозы в последнюю ночь нас чуть не добили, несмотря на кучи шерстяной одежды и на плащи. Скорее всего, нужно делать антуражные спальники.
6. Скорость отряда по пересеченной местности (буераки, болота, заросли, высокая трава, форсирования, подлески) ЗАМЕТНО ниже скорости по грунтовой дороге. За 7 часов в последний день мы прошли почти весь путь, пройденный за предыдущие 2 дня. Обратно мы шли по грунтовке, срезая все излучины, а туда – четко вдоль реки.
7. Ночная стража должна стоять всю ночь не жалея сил. В этом походе один из отрядов снял стражу в 4-30 утра, а в 4-50 на их спящий лагерь набрел второй отряд и вырезал всех. Тактика ночных маршбросков – эффективна. Хотя важно и рассчитывать свои силы: на следующий день герои прошлой ночи сами выворачивали кишки в придорожных кустах и просили прекратитьбоёвку.
8. Еду надо брать исключительно легкую и калорийную.
9. От каждого участника похода требуется полное напряжение всех физических и духовных сил.
10. Наши российские карты не выдерживают никакой критики.
Итак, спрашивайте, что вам интересно, и мы вам ответим. Или просто пишите свои отзывы.
-----
Не ну прикольно да :)
|
Отправлено:21:34 - Сент. 29, 2002 | Всего записей: 38 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Orm swolf
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Слушай, а в чем вы воду таскали? Какую еду с собой брали?
-----
Знай наших!
www.silverwolf.ru
|
Отправлено:23:40 - Сент. 29, 2002 | Всего записей: 48 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Honored 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
****1. Абсолютно не нужны доспехи тяжелее стегача. .
2. Нужно что-то делать с вещмешками. Наши сидоры из мешковины слишком сильно врезались в плечи и оказались очень неудобными для переходов.
Это умным словом называется софизм. Делать неверный вывод из нескольких точных, провереных, фактов. :)))).
Что бы в походе не было неприятностей с перевозкой доспехов и грузов наши достопочтимые предки как правило использовали лошадей и лодки. (Конечно если ты не альмагер или шотланский совсем дикий горец, ну или Римский легионер).
Хотя вполне возможно я и ошибаюсь. И пехотура лаптями в походном марше топтала дороги Европпы, тоща полную выкладку на себе?
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:00:27 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
sersem
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Абсолютно не нужны доспехи тяжелее стегача
Цитата:
Что бы в походе не было неприятностей с перевозкой доспехов и грузов наши достопочтимые предки как правило использовали лошадей
Разве те у кого были доспехи тяжелее стеганки : кольчуга, например - не могли бы себе позволить купить пару лошадей? Так что подобной проблемы для тяжелоодоспешеных, кажется, не было. Да и про обоз нельзя забывать.
Так что Honored справедливо замечает. :-D
(Отредактировал(а) sersem - 08:32 - Сент. 30, 2002)
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...
|
Отправлено:08:30 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Идея похода клевая, расскажи как сработала система перехода убитых в команду противника.
По поводу обоза давайте определимся о чем идет речь- о спланированном походе конечной целью которого является штурм крепости или разгром в открытом поле сил противника или о стремительном походе неглубоко в приграничные территории с целью грабежа или отражениии такого же набега/странхуга?
При первом варианте несомненно использовались обозы, лодки и сани в зимнее время, все снаряжение и осадная техника паковалось и мирно передвигалась до места применения. Хотя и здесь необходимы отряды постоянно вооруженные и охраняющие основные силы армии.
При втором варианте обоз скорее всего отсутствовал, либо находился достаточно далеко для того чтобы надеть доспех и внезапно атаковать противника. Например в саге о Харальде Суровом-последний этап битвы :
В это время подошел от кораблей Эйстейн Тетерев с тем войском, которое было под его началом. Они были в полном вооружении. Эйстейн взял тогда знамя Харальда конунга Опустошитель Страны. В третий раз возобновилась битва, и она была очень ожесточенной. Тогда погибло множество англичан, и они были близки к бегству. Эту битву прозвали Сечей Тетерева.
Эйстейн и его люди так спешили на пути от кораблей, что были совершенно измучены, и когда пришли на поле боя, почти не имели сил сражаться, но затем пришли в такое неистовство, что не прикрывались щитами, пока могли стоять на ногах. В конце концов они сбросили кольчуги. Тогда англичанам стало нетрудно наносить им удары, но некоторые из них умерли, не получив ран, просто от изнеможения. Пали почти все знатные норвежцы.
В данном случае норвежцы бегом приодолели расстояние от места выброски с кораблей до места битвы, но были так изнеможены что сбросили кольчуги.
Второй пример из позднего средневековья-стремительный поход на шведов Александра Невского - был ли у него обоз?
-----
Fedor
|
Отправлено:11:52 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Tur
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вересеню я сразу сказал, что кольчуга там будет лишней. Он долго не верил, но в последний момент сам дошел до мысли ограничится только стегачем и по результатам, в этом отношении своим решением остался доволен. И даже если бы взял кольчугу отряд, в котором он был, все равно вырезали ночью.
Полностью разделяю мнение, что в условиях стремительного марша и отсутствия обоза тяжелые доспехи доставляют больше проблем, чем выгод.
Так же полностью согласен с выгодой бо'льшего применения оружия дистанционного боя. Надеюсь, ваш опыт в этом отношении вправит мозги и Тимофею и другим моим адептам исключительности тяжелой пехоты.
В вещмешках многое зависит от строения лямок и их подгонки по телу. Здесь только практика поможет.
Сева, что Ты имеешь в виду под ненужностью больших щитов? В вашем клубе стандартный диаметр щита 70см. С большим правильным щитом был только Вересень (91см.).
Этот посыл противоречит предыдущему о необходимости большего применения луков и дротиков. От всего не увернешься, да и отсутствие тяжелого доспеха можно компенсировать только щитом.
Несомненно, теплой одежды должно быть много, не смотря на неудобство ее транспортировки.
Вересень мне сказал, что вы не использовали во время ночевок никакие укрытия. Если бы дождь начался не в 7 утра субботы, а в ночь, то вы бы вообще не смогли бы уснуть, тут же замерзая.
Еще не маловажная деталь. На сколько я понял, ничего типа нодьи на ночевках не разжигалось?
Спальник спорная деталь и с точки зрения имеющихся у нас данных и с позиции практических соображений. Спальник имеет узкое назначение в отличи от плаща. Во время перехода им не укроешься. Известия о походной жизни предыдущих веков можно выразить присказкой суворовских времен (если не ошибаюсь) о солдатской постели на биваке: шинель под голову положил, под себя подстелил и сверху укрылся.
Удачи.
Павел
(Отредактировал(а) Tur - 23:45 - Сент. 30, 2002)
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru
|
Отправлено:12:48 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002
| IP
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Сколько тогда в кольчуге пробежали люди? Не трое суток наверное, таща на себе ещё и еду с бытовыми приборами. Вообще бегать в кольчуге тяжело, особенно если долго бежиш, и тем более если торопишся и руки заняты.
Кстати насколько я помню даже римские легионеры, ребята в высшей степени суровые и всё тоскавшие на себе, предпочитали что бы еда топала своими ногами (кроме конечно муки).
Но в принципе я согласен при набеге с целью пограбить, в разное время у разных народов доспехи не одевались. В средневековой европпе даже термин такой особый был, альмагеры, - он обозначал имменно такой тип пехоты.
По поводу похода Александра Невского на шведов, то пожалуйста приведите пример его стремительности, и осутсвие обозов. (То что там была пехота я знаю).
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:12:51 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Судя по тому, что некоторые согласно отрывку погибли от изнемождения, то бежали они прилично. Но иного выбора насколько я понимаю у них не было-обоз и лошади отсутствовали. По этой причине основное войско Хардрады выступило от кораблей к месту битвы налегке:
Был погожий день, и очень пригревало. Люди сняли свои кольчуги и пошли на берег, взяв только щиты, шлемы, копья и опоясавшись мечами, но у многих были луки со стрелами. Все были очень веселы.
Возможно, что если бы не погожий солнечный день, то кольчуги бы они не стали снимать и шли бы до места битвы в них.
Касаемо Невской битвы существует всего два письменных источника-краткое сообщение о Новгородской летописи и литературно-церковный памятник "Повесть о житие А.Невского". Никаких указаний на наличие или отсутствие обоза в них нет, вывод о стремительном рейде без обоза был сделан лишь на двух фактах-поход осуществлялся силами дружины князя, без помощи новгородского ополчения и сил его отца, которые не успели собраться, а отец вообще не знал про вторжение. Плюс местное ижорское ополчение, которое влилось в ряды дружины Александра уже на месте и соответственно обоз для перемещения своего снаряжения был не нужен.
-----
Fedor
|
Отправлено:14:58 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну и какое суждение можно вывести из вашего утверждения?
З.Ы. Кстати я всегда считал что Хардрада выступил на легке потому что шёл на переговоры.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:16:16 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Совершенно никакого. Не туда плывем.
На переговоры? Налегке, переплыв море с многотысячной армией и одержав победу под Йорком? Это не войска ООН.
А для обращения к источнику можно воспользоваться электронной публикацией самостоятельно, выкладывать весь Круг Земной я не буду.
http://norse.narod.ru/heimskringla/h9.html
-----
Fedor
|
Отправлено:17:12 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
sersem
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Касаемо Невской битв
Дык вопрос-то в чем - дружина князя Александра была на конях, наверное. И перед ними не стояло вопроса, что если хотим быстро добраться до места, то надо в одних стеганках выйти - иначе запыхаемся.
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...
|
Отправлено:18:23 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Seva Ratoborez
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
]
(Отредактировал(а) Seva Ratoborez - 18:27 - Сент. 30, 2002)
-----
Не ну прикольно да :)
|
Отправлено:18:26 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 38 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Seva Ratoborez
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Слушай, а в чем вы воду таскали? Какую еду с собой брали?
Орму:
1.поскольку мехов мы не сделали, то пили воду прямо из речки (делать было нечего)
2.Еду брал каждый сам на себя. Большой популярностью пользовалось сало, мясо, сыр, хлеб/сухари. Съедено было 50-70% запасов.
Цитата:
****1. Абсолютно не нужны доспехи тяжелее стегача. .
2. Нужно что-то делать с вещмешками. Наши сидоры из мешковины слишком сильно врезались в плечи и оказались очень неудобными для переходов.
Это умным словом называется софизм. Делать неверный вывод из нескольких точных, провереных, фактов. :)))).
Honored`у:
1.Мы не настолько богатый клуб, чтобы покупать себе лошадей. Пожелание насчет стегачей основывается на том, что отряд, в котором было 80% доспешников имел значительно меньшую скорость, чем отряд, где опять же 80% людей были просто в стегачах
2.Туго набитые сидоры иногда развязывались, у них рвались лямки. + силиное давление на плечи
Вообще-то отчет написан исходя из реальности. Вряд ли какой-нибудь КИР может позволить себе обоз или лошадей. Поэтому мы даем советы, чтобы превентивно устранить недостатки
Цитата:
Идея похода клевая, расскажи как сработала система перехода убитых в команду противника.
Федору:
Переход убитых из одной команды в другую не вышел, т.к. была только одна боевка, в которой один из отрядов был полностью уничтожен, а другой не потерял ни одного хита. Кстати, нападение совершил отряд, в котором большинство людей было доспешниками + после 4,5 часового ночного перехода с 00-00 по 4-30.
Цитата:
Сева, что Ты имеешь в виду под ненужностью больших щитов? В вашем клубе стандартный диаметр щита 70см. С большим правильным щитом был только Вересень (91см.).
Этот посыл противоречит предыдущему о необходимости большего применения луков и дротиков. От всего не увернешья, да и отсутсвие тяжелого доспеха можно компенсировать только щитом.
Tur`у:
Павел, большие щиты 90+ сантиметров довольно тяжелы в переходах. Но вот самое главное – В моем отряде был один метровый щит. Когда мой отряд шел ночью через густые заросли вдоль реки, этот щит жутко мешался, цеплялся за все подряд и вообще всячески саботировал передвижение. Насчет защиты от метательного оружия – у нас в клубе проводятся тренировки по уклонению от различных метательных снарядов со щитом и без щита, в строю и поодиночке. Уже получается.
-----
Не ну прикольно да :)
|
Отправлено:18:32 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 38 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Эх если бы у кого деньги на лошадей были... Другой бы разговор был.....
Просто Сева нынешняя реальность, (исходя из возможностей), и реконструкция прошлого исходя из тех реалий.... Ну вообщем чего говорить.... Всем и так всё давно ясно....
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:18:53 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Lesha Luchnik
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
День добрый всем!
1. На тему походов, лошадей, перевозки доспехов и т.п. Был выбран именно второй тип похода( по Фёдору :), да и местность была другой
Цитата:
Местность пересечённая: в основном лес с прослесками и малыми речками притоками. Река форсировалась через броды в ледяной воде.
Прибавьте к этому кучу оврагов и забудьте о лошадях. И потом Севка же ясно сказал. что поход задумывался именно как диверсионная война с постоянным ведением боевых действий. Условия основных было только два: дойти до опр. точки в максимальном составе отряда.
2.Цитата:
а в чем вы воду таскали? Какую еду с собой брали?
С водой вышла проблема - пили из речки. Ничего водичка крепко подсаживает и вызывает глюки :)
в следующий раз обязательно надо брать меха.
Жратва: сухие яблоки -forever!!!. вяленое мясо- хорошо, но пить очень хочется. На готовку крупы времени нет. Сухари надо брать и побольше. Чеснок и цыбуля - как универсальное лекаство от всего :) и сыр. Брали ещё кое-что, но остальное только утяжеляет. По ощущениям на своём горбу можно тащить запас еды не более чем на 5 дней.
3. Цитата:
В вещмешках многое зависит от строения лямок и их подгонки по телу. Здесь только практика поможет.
Я лично заворачивал всё в своё одеяло, кот. и пользовал . При качественной (широкой и мягкой) лямке - и небольшом количестве снаряги отличный вариант. Но лучше короба берестяного, имхо, не сыскать. Себе вчера уже кпуил :).
4. Цитата:
В вашем клубе стандартный диаметр щита 70см. С большим правильным щитом был только Вересень (91см.).
Проблему "правильного" 91 сантиметрового (не больше и не меньше, да Павел? :)) оставлю, тем более, что Севка имел ввиду другой щит, который был у них в отряде: 98 см в диаметре. считаю свои 82 сантиметра дощатости в походном аспекте оптимальными: когда ложишься - на змле оказываются только ноги и голова :).
5. в первую ночь разжигали .Цитата:
ничего типа нодьи на ночевках не разжигалось?
6. на тему плаща полностью согласен с Туром. На холодное время года - подбитый мехом и т.п. вообще решит проблему с теплом.
7.Цитата:
Сколько тогда в кольчуге пробежали люди? Не трое суток наверное, таща на себе ещё и еду с бытовыми приборами. Вообще бегать в кольчуге тяжело, особенно если долго бежиш, и тем более если торопишся и руки заняты.
Если чистого времени, то кольчужники прошли порядка 24-30 часов. Точно не скажу - был в другом отряде. Практика показала, что отряд "бандитов" (в стегачах) двигается в среднем в 3 раза быстрее "тяжеловесов" (в кольчугах, - в остальном снаряга была одиноковой)
Итак:
Для коротких трёх-пятидневных походов с ведением боевых действий в холодное время года (это типа начальные условия) мне представляются актуальными следующие проблемы:
1. Про кольчуги - вообще не нужны, но наши ребята придумали оригинальный способ скрыть шумовые эффекты (кроме втягивания кожаных шнуров в кольца) - одевание поверх кольчуг рубах - работает.
2. Средняя скорость по пересечённой местности для легковооружённого воина составляет порядка 4-5 км/час, для кольчужника - 1,5 км/ч.
3. Важно правильно рассчитывать объёмы еды, шмоток, оружия и всего остального, что берётся в поход. Но самое важное правильно рассчитать свои силы.
Удачи,
Лёша Лучник.
-----
Лёша Лучник
|
Отправлено:19:12 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 78 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Lesha Luchnik
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Короче продублировались мы почти что с тобой Севка :)
Sevka: Насчет защиты от метательного оружия – у нас в клубе проводятся тренировки по уклонению от различных метательных снарядов со щитом и без щита, в строю и поодиночке. Уже получается.
Не раскладывай пальцы Севак :) в прошлый раз без щитов 4 из 5 выстрелов пришли куда надо, да и со щитами многие на коленях посидели.
(Отредактировал(а) Lesha Luchnik - 19:23 - Сент. 30, 2002)
-----
Лёша Лучник
|
Отправлено:19:14 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 78 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Только правильно меня поймите. И не нужно ни чего обьяснять. Но Викинги ходили ещё и по воде. (Значительно больше чем на лошдях по земле).
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:19:16 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
TimOfey
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
На самом деле клуб "Ратобор", конечно же никуда не ушел бы без "Наследия", и именно я имел честь поучавствовать в походе, как представитель нашего клуба.
В целом - все было круто! Сама идея таких походов просто прекрасна. Ты сам можешь оценить простые радости жизни, например, просыпешься утром и понимаешь, что ты не отморозил самую главную часть тела =8)))
А если серьезно, то из-за недостатка опыта в такого рода мероприятиях, проблем было довольно много. Почти все озвучили ратоборцы, но забыли одно - план маршрута, точнее его почти полное отсутствие. Т.к. когда мы, по подщетам командира , подошли к цели нашего похода, оказалось, что идти еще 24 км, тут у нас упало...
В общем я считаю, что тема таких походов - это новое обширное поле деятельности для КИРов, т.к., чем больше народу в это участвуют, тем интереснее, и лошадей можно арендовать, и плоты построить, и рубилово прикольней, а то мой меч весь поход пролежал в ножнах, да и бухнуть можно вместе :0)
P.S.: Хоть нас и вырезали ночью, но зато на следующий день сами сдохли от тифа и дезентерии, да Севка? ;+)))
-----
- Ваше политическое кредо?
- Всегда!
|
Отправлено:21:38 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 11 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Tur
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Лёше Лучнику.
Справка по диаметрам щитов.
У исследователей встречал следующие данные: "от 80" или "от 85см." до "около метра".
Так что 82см. вполне укладывается. У меня сложилось впечатление, что у вас в клубе введен единый стандарт на диаметр щитов: 70см., поэтому реплика Севы о том, что щиты мешались мне показалась странным.
Рейнджер со щитом на марше по кустам без проселочной дороги - действительно есть над чем подумать. То-ли дорогу выбирать, то-ли на щите по реке сплавляться:)
Тимофею.
> ...просыпешься утром и понимаешь, что ты не отморозил самую главную часть тела =8)))
Отморозить "самую главную часть тела" почти невозможно, она отмерзает только в том случае, когда понаотморожено все остальное и состояние персонажа уже не совместимо с жизнью. Так что береги в первую очередь другие конечности:)
Удачи.
Павел
P.S. Предлагаю новый термин для обозначения продвинутых отморозков: сугробы:)
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru
|
Отправлено:00:03 - Окт. 1, 2002 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002
| IP
|
|
Seva Ratoborez
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Tur`у:
Павел, щиты нам мешались в этом походе только потому, что они не понадобились. Наши "федеративки" оказались просто невостребованными. Щиты нужны по умолчанию, но они не должны быть большими\тяжелыми.
Тиму`О`Фею
1 Ваш отряд был позорно вырезан, причем вы отправились не в ВАЛЬГАЛЛУ, а в ХЕЛЬ. ФУУУ, ПОЗОР.
А насчет дизентерии - на следующий день мы САМИ оклеймались, и шли без стонов до конца пути.
2 Насчет маршрута - действительно, он был проработан недостаточно. Российская карта не указывает излучин рек, а также не дает достаточного представления о ландшафте.
-----
Не ну прикольно да :)
|
Отправлено:00:50 - Окт. 1, 2002 | Всего записей: 38 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
|
|
