Sean
Рок-звезда
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Джентльмены и не очень!
Ни для кого не секрет, что сейчас очень много говорят привлечении в реконструкцию опыта ролевых игр. Относиться к этому можно по разному, но почему не попробовать кое-что перенять?
Если есть намерение сделать много-многодневные маневры, то может есть смысл завести побольше мирного населения, к примеру, из продвинутых ролевиков? Чем они будут заниматься? А я пока не знаю... Торговать, шляться по дорогам полигона, сеять, пахать...
Я прекрасно понимаю, что такое мероприятие надо готовить задолго до... Вот и давайте готовить сани летом.
-----
Если бы в "БРАНе" сдавали бутылки...
|
Отправлено:17:36 - Сент. 21, 2001 | Всего записей: 198 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Godi 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Предложение, конечно, любопытное... Я себе рисую картину: дружиннички в лице некоторых представителей АсГарда грабят некую деревеньку, которая не удосужилась нанять за кормежку таких же дружинничков из АсГарда - крр-расота!!!!
Однако, вижу две проблемы (если подобное учинять в рамках фестиваля):
1. Продвинутые, конечно, есть... Но уровень адекватности реалиям весьма относителен (у подавляющего большинства). Конечно, костюм может сойти, а в лагерь могут отправиться в пластиковый...
2. Те, кого я в той или иной степени видел (на фотографиях) желают еще и воевать..., а не только пахать/сеять/косить и т.п.
3. А не будет ли изрядное число из наших покороблено этим?
Впрочем, ради эксперимента подобное можно сотворить - любопытно 8)... У меня даже где-то сценарий недоделанной игры завалялся: как раз несколько поселений, "куст" мирных чухонских деревень, пара-тройка бродячих банд викингов...
Единственное, что я, пожалуй, не склонен проводить сие в рамках фестиваля, а выбраться на два крупных мероприятия - непросто...
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/
|
Отправлено:17:56 - Сент. 21, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
alv
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Если есть намерение сд[quote]Если есть намерение сделать много-многодневные маневры, то может есть смысл завести побольше мирного населения, к примеру, из продвинутых ролевиков? Чем они будут заниматься? А я пока не знаю... Торговать, шляться по дорогам полигона, сеять, пахать...
Чем будут заниматья? да пиво пить.
Представляю, как ролевик, ташится по жаре за плугом, который тянет другой ролевик, или взятая в аренду коза. А чем они будут торговать, пивом, которое они на половину выпьют, антуражными одолженными цацками, или пецками -они половину
растеряют. И как ты представляешь картину:
По глухому лесу, по дороге идет грозная дружина, а на встречу ей коробейник, с разложенным товаром и орет, покупайте товар?
Многодневные маневры, тоже негодится. почему? Напишу позже
-----
"Я то в советские времена Оооо......"
|
Отправлено:17:58 - Сент. 21, 2001 | Всего записей: 272 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Yaroslav
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Сначала несерьезно. Я пару раз ездил с друзьями на ролевые игры, и воспоминания об этом не самые радужные, поскольку компания подобралась соответствующая, то я помню, что мы сначала пили, потом кого-то били, потом били нас и т.д.
Я не хочу сказать, что РИ состоят только из пьянок, но и отрицать никто думаю не будет, что спиртное там льется через край. Хотя бы поездка на Андор прошлым летом, проезжая мимо деревни в телеге трактора, мне вздумалось показать как викинги плывут в драккаре, для этого я свесил щит за "борт" , и что вы думаете ? Улетел в грязь вместе со щитом, хорошо еще, что под колеса не попал, а всему виной немеряное количество выпитого пива.
Теперь серьезно. Никто, думаю, не зохочет пахать землю игрушечным плугом, видя как рядом рубятся кучи народу на железе и не скрывают своего удовольствия. Наверняка им тоже захочется подраться, а это лишний напряг для всех, как для них самих, так и для организаторов с участниками. К тому же нам просто нечем будет заинтересовать ролевиков, я уверен, что мало найдется народу который за просто так возмется обеспечивать реконструкторов едой, водой, хорошми отыгрышем, развлечениями, сеяньем и паханьем. Да приэтом им еще и не дадут подраться.
Посему мое мнение таково: может быть затея и стоящая, но я смотрю на нее с большим пессимизмом. И боюсь, что ничего из этого не получится.
-----
Помнят псы атаманы, помнят польские паны...
|
Отправлено:22:38 - Сент. 21, 2001 | Всего записей: 185 | Дата рег-ции Авг. 2001
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Sean
Так это вроде получится такой фестиваль, вроде Тоже Битвы. Когда народ собирается исключительно в теме (без пластиковых палаток, все хотя бы в костюмах и прочее). Так что идея стоящая, и вроде уже реализованная.
Теперь ЗЫ:
1) ролевиков и реконструкторов лучше вообще не пересекать, так как одни явно неуважают других и последствия совместного времяпрепровождения могут быть неадекватными.
2) озадачить статистов мирным трудом, когда рядом будут махаться на железе - а что ты мне за это дашь?
Короче, как-то слишком много всяких проблем.
По-моему, лучшим вариантом оказывается просто собрать в кучу народ по одной эпохе, отвезти куда-нибудь подальше, грамотно повеселить пару дней и распустить. Что-то вроде пикника в костюмах и соотв. антураже с соответствующей культурной программой: турниры/махалово/стрелопускание, музыка/танцы, объедание/оппивание ну и хотя бы частичное погружение в историчную атмосферу (это уже зависит от организаторов). Все довольны.
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:23:22 - Сент. 21, 2001 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Jargal
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вообще, идея не так плоха. В том смысле, что мы все изображаем воинов, и только женская часть движения (глубокий поклон оной) задумывается о делах невоенных. А воинов без мирных жителей не бывает. Ибо незачем. Но в предложенном варианте идея не сработает.
Хотя бы по одной причине - как уже высказались остальные, вряд ли найдется среди ролевиков много желающих изображать пассивное население, когда рядом толпа реконструкторов будет бить друг друга железом :-) А если и найдется - то искать их надо не среди ролевиков, а среди людей, увлеченных историей. В конце концов, существуют же "за бугром" экспериментальные поселки эпохи Средневековья и т.п. И люди живут.
Сомневаюсь, что получится что-то толковое в ближайшее время, но если вообще не заниматься вопросом - так никогда ничего не получится, не так ли?
P.S. Николасу: а насчет пересечения ролевиков и реконструкторов - это ты зря. Я вот, например, считаюсь одним из ведущих ролевиков Самары. Одновременно являюсь одним из тех людей, кому небезразлично развитие реконструкторской деятельности в той же Самаре. И данная ситуация ни меня, ни кого бы то ни было еще не напрягает. Так что все зависит от личных качеств конкретных людей, а не от того, ролевик ты или реконструктор...
-----
С уважением,
Джаргал.
|
Отправлено:13:00 - Сент. 22, 2001 | Всего записей: 153 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Джаргал
Ты стопроцентно прав. Я, например, ролевиков тоже знаю и никаких отрицательных эмоций они у меня не вызывают - каждому свое. Но говорить так я могу только за себя.
Как только речь идет о массовом мероприятии, все эти "вы персона очень приятная, а вы приятная во всех отношениях" остаются за кадром. И ты никогда меня не убедишь, что все ролевики и реконструкторы братья на век - достаточно почитать форум даже в пределах этой темы, а "Копье из лопаты" и поминать не стоит. Делай выводы сам.
Ну а про различие в экипировке, взглядах на цель действа и прочее и говорить не стоит.
Хотя цель у нас всех, как всегда, святая :-)))))
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:21:58 - Сент. 22, 2001 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Jargal
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Как только речь идет о массовом мероприятии
<skip>
Ну дык я об том же - что среди ролевиков не особо осмысленно искать людей на оные мероприятия. Кто интересуется - уже в реконструкторах, кто не интересуется - тоже все понятно. О! Я знаю, что сделаю - проведу эксперимент, пообщаюсь со студентами истфаков наших Гос и ПедУнивера. Думается, сколько-то народу там может найтись, согласных побыть энное время мирными жителями, особенно если эпоха будет близка по интересам...
-----
С уважением,
Джаргал.
|
Отправлено:15:59 - Сент. 23, 2001 | Всего записей: 153 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
О! Я знаю, что сделаю - проведу эксперимент, пообщаюсь со студентами истфаков наших Гос и ПедУнивера. Думается, сколько-то народу там может найтись, согласных побыть энное время мирными жителями, особенно если эпоха будет близка по интересам...
Тогда напиши в форум, чем дело кончится. Думаю, многим будет интересно.
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:17:53 - Сент. 23, 2001 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
|
|
leiv
Быстрый финн
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Народ кто хочет поиграть, тому лучше ехать на "Волков Одина" или на что-нибудь подобное, а пересекать ролевиков и реконструкторов - дело неблагородное 8(
-----
Kel'l'a mitus ammat't'i, ze sid'a i ruadaw.
|
Отправлено:00:22 - Сент. 24, 2001 | Всего записей: 279 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Yaroslav
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Во,во. Лейв дело говорит. Сам к сожалению из-за работы поехать не смог, но по рассказам друзей было здорово и подрались и поиграли.
-----
Помнят псы атаманы, помнят польские паны...
|
Отправлено:09:21 - Сент. 24, 2001 | Всего записей: 185 | Дата рег-ции Авг. 2001
|
|
ioanwolf
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Между прочим Волки прошли скорее как фестиваль Вигингов, чем как Игра. И с ОРГАНИЗАЦИЕЙ (курсив автора) було лучше чем на проведенных мероприятиях Ассоциации (мнение автора).
Я ,лично, стою больше за то ,чтобы часть мероприятий Ассоциации сделать более зрелищными, более, скажем так, культурно просветительскими.
Для сравнения - всем известный Фестиваль в Волине
пересекать ролевиков и реконструкторов - дело неблагородное 8(
и не надо "пересекать" мы не играем в игры Лысенко (или Мичурина) по скрещиванию
У Ассоциации есть свои правила для участников .
а могут быть и зрители еще и гости еще ----- немало хороших людей реконструкторами стало, придя из ролевого движения
На сем все и привет
-----
701-26-20
ioanwolf@mail.ru ( mtu-net.ru)
|
Отправлено:10:05 - Сент. 24, 2001 | Всего записей: 64 | Дата рег-ции Авг. 2001
|
|
Sean
Рок-звезда
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2) озадачить статистов мирным трудом, когда рядом будут махаться на железе - а что ты мне за это дашь?
А как насчет "список того, чего вам за это НЕ будет" + фотография Лёхи-Фашиста...
-----
Если бы в "БРАНе" сдавали бутылки...
|
Отправлено:10:06 - Сент. 24, 2001 | Всего записей: 198 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Sean
Рок-звезда
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Друзья моя, это здорово, что вы так активно откликнулись, НО!..
Это только мысль, предложение. Дабы следующее мероприятие прошло гладко и интересно – см. sbj.
У вас-то идеи свежие есть? А?
-----
Если бы в "БРАНе" сдавали бутылки...
|
Отправлено:10:22 - Сент. 24, 2001 | Всего записей: 198 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Не хочется вмешиваться в вашу идилию, но придется. Во-первых, такую идею с привлечением Ролевиков, мы опробовали в этом году. Получилось немного хуже чем хотелось бы, может быть причиной этому было большое количество Рол., да и подготовка была довольна таки плохая. Но в следующим году мы решили превлекать не только ролевиков, но и театралов (студентов театрального коледжа) им отводится роль мирного населения. И мы решили в этот раз разделить реальные боевки на ролевые путем заменения железного оружия на деревянное и другое. По крайней мере на обкатке, этот вариант работал, но кто его знает как будет будет на фестивале, если учесть, что будет строиться 2 "города".
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:11:16 - Сент. 24, 2001 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вань, свои мысли о заимствовании из РИ я, по-моему, уже оглашал в клубе (не знаю слышал ты, или нет).
Ну так вот:
Мне кажется, что было бы зверски опупительно ввести в практику проведения реконструкторских мероприятий построение различных искуственных укреплений (крепости, настилы на деревьях и п.х.). Понимаю, что это сопряжено с рядом больших и жирных трудностей (СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ !!!), но всё равно интересно.
По поводу ролевиков.... ну, ты меня понял :)
Твой верный вассал,
Фил.
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:11:34 - Сент. 24, 2001 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Основное различие "реконструкторов" и "ролевиков" состоит в подходе к вопросу "что первично?": - материальная культура или культура духовная. Естественно, я сильно упрощаю проблему, но для меня очевидно, что для реконструкторов важна и первоочередна именно реконструкция материальной культуры, а для ролевиков - духовной. Для вторых вопрос в чём "реконструировать дух" не так важен - можно и в плаще из занавески с "копьём из лопаты" в руке (опять же подозреваю, что нельзя всех под одну гребёнку...)
Применительно к мероприятиям Ассоциации и привлечению ролевиков в качестве "пезантов" и "пезанток" - если одежда, снаряжение и т.п. соответствуют принятым в Ассоциации "Правилам соблюдения истроических реалий", то будь он хоть трижды ролевик, не вижу препятствий к участию данного человека в мероприятиях(и не только в качестве "трудящихся масс") . Т.е. в данном случае важен провозглашённый при создании Ассоциации принцип стремления к "максимально возможной исторической достоверности"...
Шон, честно говоря, я несколько не понимаю зачем нам нужно это "привлечение". Боюсь, что погнавшись за количеством, мы потереям в качестве...
Народу в этом году было и так достаточно - 115 человек. При этом "в поле" вышло не более 55 ... Так что мирных труженников и труженниц было достаточно...
Мне кажется, весь вопрос в том, как нам лучше организовать сам процесс...
Как раз здесь мы можем использовать опыт РИ по проведению и организации крупных мероприятий.
(Отредактировал(а) Sergei - 13:56 - Сент. 24, 2001)
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:13:51 - Сент. 24, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Tour
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
День добрый почтенные.
Однако, как тему живо обсуждали в выходные.
Спектр мнений весьма велик и это нормально. Но вижу и много дремучести в плане представлений организации собственного отдыха.
Идеи? Идея есть и вполне конкретная.
В нашем клубе есть проект мероприятия на стыке ИР и РИ.
Залогом тому наш опыт организаии фестивалей и игр. Костяк организациооной команды возглавляет наша Наталья Некрасова (Чулпан ака Иллет), но состав группы выходит за рамки клуба, здесь и бывшие наши люди и просто хорошие знакомые. В эту группу вхожу и я. В этом составе группа делала "Ангмарские Войны" в прошлом году (не путать с тремя другими прошлогодними РИ с одноименным названием) и в этом году "Задрипаный Форт". Воспоминания участников можно найти в архивах "Арды на Куличках"
Это пробный шар. Число участников весьма ограничено. Здесь будет и высокая планка и в плане умений и в плане реквизита. Тоесть не каждый желающий сможет принять участие. Для игровиков проблемой может быть высокий ценз на реквизит, а для реконструкторов совсем недостаточно будет правильного прикида. К сожалению, знание истории, традиций и культуры реконструируемого народа, не смотря на всю кичливость перед игровиками по поводу глубокого знания предмета оставляет желать много лучшего в массе своей (ни к кому ничего личного). И что не маловажно, знания необходимы не только теоритические, но должны выражаться в возможности вести себя сообразно своему костюму.
Да, чуть не забыл: можели оружия конечно только стальные.
Время проведения.
Официально проект будет заявлен в конце октбря - начале ноября.
Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur
|
Отправлено:14:10 - Сент. 24, 2001 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
________________________________
Мне кажется, весь вопрос в том, как нам лучше организовать сам процесс...
--------------------------------
Хм...по моему это и был главный(первый) вопрос заданный Шоном.
________________________________
Как раз здесь мы можем использовать опыт РИ по проведению и организации крупных мероприятий.
--------------------------------
Несколько раз был на РИ, если честно, организация, как таковая, там редко присутствует (есть лишь какие-то намётки, остов, правил (типа - самое необходимое) и т.н. "мастера" не контролируют бОльшую часть игроков. Но не всё так плохо и положительные моменты в РИ, безусловно, присутствуют.
С уважением,
Фил.
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:14:16 - Сент. 24, 2001 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
|
