Dmitrij
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Коса толщиной с запястье-готовый бурлет!
-----
DK
|
Отправлено:01:50 - Май 9, 2003 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
daana rafalasko
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Матушка Дана!
Давайте опять по порядку:
Ну начнем с того что не тяну я пока на матушку, молода еще :-)
Цитата:
При этом, то что Вы упорно называете спортом - является преимуществом мероприятий. Ибо бойцы ставятся в приблизительно равные условия, для демонстрации не одевания, а фехтования. При этом боец побеждающий в среде равных условий будет побеждать и в среде "тяжелых доспехов", и в среде "больших щитов", и в среде "странных хитов". Даже в среде "боевых хамяков" боец сможет себя показать, если не засудят:-)
Стоп. То что он будет побеждать это кем то доказано или это предположение? И вообще я могу еще понять что такое тяжелые доспехи и большие щиты тоже. И странные хиты. Но ИМХО хомяки, боявые они или нет к историческому фехтованию отношения не имеют, а среда обетания у них вполне определенная - поле.
Я сомневаюсь что "пластикового" бойца допустят на исторический турнир, следовательно как он сможет там себя показать?Цитата:
. Абсолютно то, что Вы захотите из него сделать. Полусфера - она и есть полусфера. 70% нынешних историчных и турнирных шлемов имеют в своем основании ПОЛУСФЕРУ (колпак, чашку).
Вид шлема принципиально меняется только деталями.
Хочешь - лепи нащечники, хочешь - наносник, хочешь - личину, хочешь - бармицу...
Принципиальное отличие только у ряда "рыцарских самоваров".
И я не вижу как без рентгена отличить купол шлема в сборе:-)
Хм... ЭЭЭ. Полусфера от армейской каски, выглядит вполне определенно и легко узнаваема. У меня у самой дома валяется такая полусфера :-) И принципиальное различие с этой полусферой у 70% шлемов, если судить по умным книжкам. Что ты к ней не лепи, все равно каска. И напоминает каску, как ее не чисть и чем ты ее не чисть.
Цитата:
:::На какой век ориентироватся?::::
3. Во-первых, все зависит от деталей.
Во-вторых, ориентироваться лучше на турнирный бой по определенному регламенту и на требования безопасности и весовые нормы.
Ведь мы с Вами говорим о серьезных турнирах среди девушек?
Именно этого хотят девушки?
И если это желание серьезно, то самый логичный выход - привести их желание к разумной основе. Чтобы это можно было смотреть не засыпая.
Стоп. Я вешу 54 - 56 килограммов ( когда как) . Одна десятая часть моего веса, это сколько? Даже толстая кожа весит больше и ИМХО не по какому регламенту меня не защитит достойно.
Кем быть? "Пластиковой амазонкой"? Или "вперед ура в рукопашную" в одном поддоспешнике и шоссах?
ИмХО оба подхода несерьезныЦитата:
4. Так и занимайтесь этим образом. Зачем Вам турниры, победы, правила, соревновательные поединки, официальные места, призы и прочая чушь????
Я может быть как житель деревни чего то не понимаю, но разве альтернатива невозможна? ИСТОРИЧЕСКОЕ фехтование, оно разве не было боевым? Каким оно было тогда? Я плохо себе представляю рыцаря бегущего в атаку в пластике, ибо небыло ни какого пластика.
Я может быть скажу сейчас наивные вещи но помоему бой в НАСТОЯЩЕМ доспехе а не в наборе пластиково - кожанно- металического барохла на рейтинг ни как не повлияет. Равенство в бою? Ну и одеть противников одинаково, но исторично.
Я не могу понять почему если я хочу воевать, то должна возвращатся к ролевым временам касок и пластмасок? Почему фехтование и реконструкция в вашем понемании не совместимы? Помоему очень даже совместимы.
-----
Фарфоровая девочка гуляющая с обрезом - это я!!! ( О.А)
http://www.vlrpg.far.ru
|
Отправлено:02:49 - Май 9, 2003 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Дана, наш решпект!
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:02:56 - Май 9, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Dmitrij
А че такое "бурлет"?
Это похвала или оскорбление?
Если это сомнение, то могу фотку отсканить и на свой сайт кинуть - "подывитеся, хлопцы, якое у менэ счасте по жизни есть":-)
daana rafalasko
"Матушка" - это доброе и уважительное обращение к женщине. Если бы мы с Вами были хорошими друзьями, я бы обращался "Мать". Если бы Вы были много старше меня - то "мамаша". Если бы нас связывали очень близкие отношения - назвал бы "разума моя".
Так что это не критерий возраста, а всего лишь обращение. Пусть и не столь куртуазное.
::::::Стоп. То что он будет побеждать это кем то доказано или это предположение?::::
Да нету тут никакого стопа:-) Это уже многократно проверено практикой. Если сильно захотите - приведу пофамильную статистику бойцов по турнирам и годам (в привате, конечно, а то тут грызуны с ног сбивают:-))
::::::Но ИМХО хомяки, боявые они или нет к историческому фехтованию отношения не имеют, а среда обетания у них вполне определенная - поле. :::::
Это Вы путаете с обычными хомяками. А боевые - очень даже имеют отношение. Они постоянно рассуждают о реконструкторском фехтовании и наезжают на боевое:-)
Да Вы оглянитесь - к каждому моему сообщению сразу прицепляется парочка таких пушистиков. Правда я их игнорирую, а то еще побъют ненароком <:-0
::::::Я сомневаюсь что "пластикового" бойца допустят на исторический турнир, следовательно как он сможет там себя показать?::::::
О-о-о, это опять начинается старый-престарый разговор.... Ну ладно, ну оденем мы "вусмерть историчные шмотки", ну сделаем "куртуазное выражение лица"...
но ведь никто из опонентов от этого лучше драться не станет, не так ли?
Равно как и наши доспехи никому умения не прибавят.
Открою секрет: в историчных комплектах мы работали. В кольчуге к примеру мило-дело: и гибкость, и легкость:-)
Что же до "себя показать", то Вы опять не туда поняли. Мы себе уже давно все доказали. Да и на "исторические" тусовки не рвемся:-)
Смысл же поясняю: любой боец, уверенно побеждающий по правилам АБФ, так же уверенно будет побеждать и на любых других турнирах.
(Конечно же с адекватным судейством, и если не заставят 40 минут рубить 15см березы:).
Так понятно?
::::Хм... ЭЭЭ. Полусфера от армейской каски, выглядит вполне определенно и легко узнаваема. У меня у самой дома валяется такая полусфера :-) ::::
Дана! Я никогда не позволял себе смеяться над женщинами или иным способом выказывать им свое разочарование. Однако, Вы сами вынуждаете меня пойти на такой нежелательный шаг (ничего личного-только ради истины).
Увы! Иначе Вы мне не поверите, что Ваши слова выглядят несколько несерьезно.
Итак, мы с Вами прилюдно заключаем пари (условия я обдумаю)
после чего я публикую фотографии двух шлемов, а Вы однозначно, легко и безошибочно определяете каску (ведь она у Вас валяется:-)
Для проверки я выкладываю эти шлемы в другом ракурсе, чтобы была видна изнанка. Всем все станет наглядно.
Договорились?
Согласитесь, это будет справедливо, ибо ваши слова выставляют меня в "бледном" свете, как если бы я ни разу в жизни не имел в руках молотка и напильника:-)
Есть другой вариант: может мне надлежит отнестись к Вашим словам, как к словам Женщины? И извиниться?
Помните поговорку: "если женщина не права, то извинись перед ней".
Такой вариант Вам ближе?
Далее:
Вы весите 56 кг. Прекрасно.
Это не менее 5,6кг для защиты корпуса. Неужели вы не представляете себе иной защиты, нежели кираса и наплечники с латным подолом?:-)
Неужели бригантина на Ваш размер будет весить больше?
(Хотя,... конечно,... если сукно подбивать бронеплитами...)
Уверяю Вас даже ламелляр (из исторически достоверных по толщине пластин), может уместиться в 5-6 кг. Ибо железо в тех пластинах было не толще 0,8 мм.
Далее:
:::::ИСТОРИЧЕСКОЕ фехтование, оно разве не было боевым? :::::
Матушка, если Вы действительно готовы, то давайте поговорим всерьез , отбросив романтику, картинки и сказки.
Увы, придется поступить по-еврейски и ответить вопросом на вопрос. Однако это позволит Вам самой ответить на свои вопросы, без моего вмешательства. Итак:
1. Вы реально верите, что, скажем, Жанна Д,Арк влегкую шныряла в полном латнике?
2. Вы верите, что в этом латнике она порхала в атаку вместе с мужиками?
3. И при этом могла не только таскать все это железо, но и продуктивно помахивать мечом?
4. И Вы в это верите, учитывая то, что она "завоеводила" в девичьем возрасте? То есть ни разу в жизни не нося ничего, кроме холстины и серпа с кастрюлями?
5. Или Вы думаете, что ее тягал по жизни святой дух, вселившийся в тело от полусонного видения?
6. Или Вы предполагаете, что легендарные Амазонки и Поляницы рубились в усмерть, облаченные в 20кг железа?
7. Или Вы считаете, что даже они могли проявить боевые навыки как Ж.Д,Арк - внезапно и без тренировок?
Тогда я лучше извинюсь.
:::::Я не могу понять почему если я хочу воевать, то должна возвращатся к ролевым временам касок и пластмасок? Почему фехтование и реконструкция в вашем понемании не совместимы? :::::
Да только потому, воинственная Дана, что в противном случае, через тройку-пятерку лет, вы заполучите совершенно историчное заболевание позвоночника, которое только усугубится беременностью и принесет массу совершенно бытовых проблем.
А то, что Вы-ДЕВУШКИ сейчас гордо якобы "прыгаете" в доспехах - всего лишь доказательство того, что
А). Уровень ваших поединков крайне не высок.
Б). Молодой организм ломается не сразу. И многие вещи проявляются много позже момента их приобретения:-)
Я, в свое время, тоже гордился, что могу спать на леднике, крайним в палатке, отдав другим спальник. И у меня вызывало лишь улыбку то, что утром почки инеем покрыты.
И мне такие прибамбасы весьма нравились и казались безобидными. Тем паче, что я их так легко переносил.
Только много позже начали чувствоваться все обморожения, вывихи, переломы и трещины.
Так что буду рад, если Ваша природная женская мудрость все же возьмет верх над юношеским героизмом.
Хотя, в конце концов, я Вам не папа и не дедушка. Делайте себе костюмы из чего хотите и с любым весом. Этим вполне можно заниматься на междусобойных турнирах, где никто ни за что не отвечает.
Однако, я не рискну допустить даму в 20кгммах, против хорошо подготовленных участниц, ибо на любом повороте или уклоне, любой толчек щитом, под такой осевой нагрузкой - выплющит Вам пару позвонков...
Увы, я редпочитаю чужую глупость в свои грехи не брать.
С уважением!
И надеждой, что чуть позже Вы сможете прочесть мои слова без эмоций.
П.С.
SkogTroll
И за что решпект?
Или ты сам будешь подписывать справки и бумаги на ее участие в серьезных турнирах?
Вряд ли...
|
Отправлено:04:51 - Май 9, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
daana rafalasko
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
quote]Согласен! Сам бы, ежли был бы не женат, то точно бы пошел, особенно без оружия и без свидетелей:-) И чтобы под ногами помягче было.
А теперь, точно, не пойду - поздно... (однажды уже вышел против дамочки... теперь двое детей и другие дамочки уже не нужны:-) [/quote]
Это какой то новый вид проявления уважения к представительнице женского пола?[
Скажу сразу. Если начну цитировать и разбирать все ваше сообщение, то афигительная тирада будет. Буду кратка.
Шлемы? Давайте. Оки
Жанна Д, арк? Я вообще слабо верю всему что о ней пишут в истории много более ярких примеров боевых дам, так что... И не надо за меня домысливать и предпологать что я думаю.
Про хомяков.
Я пришла на этот форум лично не зная ни одного человека. Посему ко всем я отношусь с одинаковым уважением. Я не знаю ни каких Хомяков в историческом фехтовании и впредь прошу не грузить меня подобной терминологией :-)
Про все остальное: Я уважительно отношусь к АБФ но это не значит что при этом я должна с насмешкой или неуважением относится к другим правилам и другим турнирам. Мало того, возможно то что мы устраиваем на дальнем востоке и "Междусобойчики", но в них тоже вкладываются силы и деньги. Не малые весьма. Поэтому по прошу не обижать наши мероприятия :-)
-----
Фарфоровая девочка гуляющая с обрезом - это я!!! ( О.А)
http://www.vlrpg.far.ru
|
Отправлено:06:21 - Май 9, 2003 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
donSera
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Витим, не могу не вклиниться в разговор о способности или неспособности женского организма переносить физические нагрузки, поскольку сам несколько лет занимаюсь штангой и турпоходами.
Бывают такие барышни, которые, идучи в гору практически с аналогичным по весу рюкзаком, двигаются куда как резвее многих мужиков ;) При этом не имея проблем с позвоничником, спиной и т.п. на протяжении многих лет.
Всем нам известно, что с дуру можно и.... (далее по тексту), но разве можно отказать девушке в возможности тренировать свое, пардон, тело (как-то этот оборот больше привыкли к мужикам применять ;)) - тем более если есть такое желание?
С уважением,
бл. дон Сэра
-----
С наилучшими, бл. дон Сэра
|
Отправлено:08:05 - Май 9, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Не нравится обращение "матушка", извольте.
Мадам, Вы неадекватны! Не логичны и не способны к образному мышлению.
Цитата:
Это какой то новый вид проявления уважения к представительнице женского пола?[
На это отвечать нет смысла. Рассказывать все по новой - бред:-)
Цитата:
Поэтому по прошу не обижать наши мероприятия :-)
Абсолютно бессмысленное утверждение. Если не сказать - слепое передергивание. Вы уже встали в "позицию несогласия" и не воспринимаете слов в их истинном смысле.
А именно:
Я ни слова не говорил о качестве организации Ваших турниров, ибо это меня ни мало не волнует. Я могу лишь оценивать их бойцовский уровень, причем объективно, имея видеозаписи боев. Общий уровень технической подготовки не высок.
Это не оскорбление и не обиды. Это констатация фактов.
То, что на вАШИХ ТУРНИРАХ ВЫСТУПАЮТ ОТДЕЛЬНЫЕ ХОРОШИЕ И ПЕРСПЕКТИВНЫЕ БОЙЦЫ - это не делает общий уровень фехтования высоким.
Подчеркиваю!!!! Дана, Постарайтесь прочесть строки, а не между них!
Общий уровень турниров (бойцовский) еще очень далек от того уровня, который скоро станет нормой боевого фехтования. Города и регионы, в которых бойцы нормально выдерживают плотный 1,5 минутный бой, можно перечесть по пальцам.
Мне уже надоело смотреть, когда на ристалище выходит боец, которому до команды "бой" секундант поддерживает щит... Это смешно и грустно.
Не менее смешно, когда боец посреди боя спрашивает "сколько еще осталось?". Он вышел биться, или как?
Не менее грустно смотреть на бой, где девушки таскают на себе полный мужской доспех, не позволяющий им ни отработать боевые навыки, ни маневрировать, ни уходить от ударов движением корпуса.
И повторю еще раз свою мысль в этом свете: люди успешно и убедительно выступающие по правилам АБФ - победители своих регионов по любым "местным" правилам".
Это уже реальность.
Уж коли Вы так ортодоксально реконструируете историю, то напомните мне когда в истории боец на поле боя интересовался временем или лимитом очков-хитов?
И когда в истории, в процессе боя результат ударов оценивался углом положения меча, контролем ударов и прочими "отсутствиями агрессивности", как у господ Булавкиных?:-)
Или Ваша реконструкция боевых навыков ограничивается лишь Вашими интересами и удобствами?
Представители Сибири и Дальнего Востока попробовавшие нынешние правила АБФ, естественным образом приходят к мысли, о том как может и должно двигаться историческое фехтование, чтобы выйти из рамок "междусобойчиков" и "кружков по интересам" на достойный серьезный уровень. И процесс этот уже идет.
И именно в этом процессе, в ближайшее время класс боев быстро приобретет тот уровень, где любительский подход будет себя мало оправдывать.
Далее:
По каскам договорились. Условия пари вышлю позже.
Цитата:
в истории много более ярких примеров боевых дам, так что... И не надо за меня домысливать и предпологать что я думаю.
Добре, мадам! Тогда с удовольствием послушаю вашу версию ярких примеров боевых дам, участвовавших в боях в полном мужском доспехе:-)
Внимательно слушаю.... Вероятно их будет действительно много...
donSera
Цитата:
Бывают такие барышни, которые, идучи в гору практически с аналогичным по весу рюкзаком, двигаются куда как резвее многих мужиков ;) При этом не имея проблем с позвоничником, спиной и т.п. на протяжении многих лет.
А может не будем путать красное со сладким?!
Эти ваши дамочки под нагрузкой наносят удары, парирут удары и совершают резкие развороты корпусом?
Не порите чушь. Динамика воздействия на позвоночник одновекторных постоянных нагрузок - это одно.
А многовекторные движения под постоянной нагрузкой - абсолютно иная вещь.
Тащить "бичевой" баржу и работать в бою под доспехом, увы, разные вещи, с не менее отличным воздействием и риском для позвоночника.
Поговорите с врачами, и спросите, при какой ситуации смещаются диски?
И уж тем более, если вы действительно занимались штангой, скажите, для чего, при отрыве штанги необходимо держать спину прямой? Это же элементарная техника, не правда ли?
Если не понятно, то попробуйте потягать штангу наклонившись на прямых ногах. Ваши позвонки сами все быстро объяснят.
В доспешном же бою при кажущейся некритичной нагрузке, корпус совершает резкие движения, которые оказывают на диски краткую нагрузку много превышающую сам вес доспеха. Это, извините, не я придумал. Такова элементарная механика процесса.
Посему примеры с грузчиками и женщинами, таскающими шпалы, увы абсурдны. (кстати, Вы не беседовали с железнодорожницами, в какую развалину превращаются их спины с годами? А вы побеседуйте:-)
За сим извиняюсь.
П.С. ::::::но разве можно отказать девушке в возможности тренировать свое, пардон, тело (как-то этот оборот больше привыкли к мужикам применять ;)) - тем более если есть такое желание? ::::
А это-то Вы к чему вообще сказали?
Я кому-то что-то "отказывал"? Упаси боги! Да пусть они хоть вальсируют со штангой, но не тогда, когда за их здоровье отвечают организаторы мероприятия.
Нормы же снижения веса доспеха и направлены на то, чтобы они могли именно тренироваться, а не ставить смешные рекорды "победы над доспехом, пока спина не хрустнет".
(Отредактировал(а) Vitim - 13:47 - Май 9, 2003)
|
Отправлено:13:39 - Май 9, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
daana rafalasko
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Так все шабаш. Дальнейший спор не имеет смысла. Пойду ка я не логичная и читающая между строк лучше железками позанимаюсь, это полезнее чем с дяденьками спорить ИМХО.
А вообще этот спор стал бесмысленным с той самой минуты как вы перестали говорить со мною на равных. Если я с вами не согласна это вовсе не означает что у меня тяжело с мозгами или логикой. Если я не логична скажите в чем? В чем я себе противоречу и примеры пожалуйста с доказательствами.
И меня меня всегда поражало количество взрослых мужиков которые начинают учить нас жить, подсказывать когда и как рожать и проявляющих активную заболту о наших ( пардон) выдающихся частях тела, стоит только заговорить о женском фехтовании. Кто из на представительница женского пола, я или вы? Начнем с того...
На зареченской сечи была Ж - номинация?
Как часто проводится Ж - номинация на турнирах?
Я могу сама сделать выводы что крайне редко. Так почему же вы утверждаете свою версию о сверхлегком доспехе как окончательную и провереную? В женском фехтовании ни чего еще не проверено ИМХО. Лень проверять и незачем. А я вот проверила и много уже и на своей, кстати шкуре.
Я по прежднему считаю что 1\10 часть веса это невообразимо мало.
Я согласна что комплекс доспеха и вооружения надо делать по возможности легче но не в ущерб безопасности и в рамках истории.
Мое мнение: назвался груздем - полезай в кузов. Если хочешь фехтовать качайся и тренеруйся и не важно дама это или мужик.
Если вы согласны продолжать спор БЕЗ перехода на мою личность и БЕЗ обсуждения оной то пожалуйста - если нет то извините. Лично, вы меня все равно не знаете, а по интернету я судить себя не позволю, тем более так.
ЗЫ
Обращение Матушка , это уж как вам угодно. Только гадом не называйте :-)
(Отредактировал(а) daana rafalasko - 21:12 - Май 9, 2003)
(Отредактировал(а) daana rafalasko - 21:14 - Май 9, 2003)
-----
Фарфоровая девочка гуляющая с обрезом - это я!!! ( О.А)
http://www.vlrpg.far.ru
|
Отправлено:13:51 - Май 9, 2003 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
::::::с той самой минуты как вы перестали говорить со мною на равных. :::::
Право, я не заслужил такого обвинения.
1. Я имею правилом даже с детьми разговаривать на равных, ибо они имеют на это полное право.
2. Я увы, уже воспитан так, что в первую очередь приучен заботиться о детях и женщинах. Тут меня перевоспитывать поздно.
Может дело в том, что Вы слишком воинственно восприняли мои видения развития женского фехтования?
Я понимаю, что Вы, возможно, лучше всех готовы физически и Вас оскорбляет снижение веса доспеха. Но скорее всего Вы - лишь исключение, которое только подтверждает правило.
В любом случае мне хотелось бы увидеть Вашу работу на ристалище. Уверяю, что если я увижу действительно ошеломляющее превосходство ваших возможностей над всем, что я видел в женских боях - я посыплю голову пеплом и буду всех женщин ориентировать на Ваш пример.
::::которые начинают учить нас жить, подсказывать когда и как рожать:::::
Вы знаете,... а ведь вообще-то это всегда было нормой. И именно на мужчине должна лежать ответственность за перечисленные Вами женские пункты.
Увы, последнюю тысячу лет нас всячески отучали относиться к женщине надлежащим образом. Отсюда и подобные издержки феминизма и эмансипации.
::::и проявляющих активную заботу о наших ( пардон) выдающихся частях тела, стоит только заговорить о женском фехтовании. ::::
А что же делать, если вы (женщины) сами об этих частях тела не заботитесь?
За последние 3 года, я видел только одну женщину с нормальным корпусным протектором (кстати в восточных единоборствах это норма и правило №1.
:::::На зареченской сечи была Ж - номинация?::::
Сечь - турнир сильнейших. Если Вы знаете много сильнейших женщин, то Дайте их список, на следущей Сече обязательно введем Ж-номинацию :-)
::::Как часто проводится Ж - номинация на турнирах? ::::
На "Удали Молодецкой" - уже во второй раз 2002 и 2003. На других турнирах не знаю.
Да и девушек много не знаю. Одна в Туле, Одна в Северодвинске, по паре - в Рязани, Москве и еще в нескольких городах. Еще одна на Дальнем Востоке:-)
::::В женском фехтовании ни чего еще не проверено ИМХО. ::::
В мужском боевом фехтовании тоже еще не все проверено. Мы в стадии формирования этого вида единоборств. Однако многие проблемы уже выявлены и решаются.
В женском, - проблемы тоже выявляются, о чем я и написал изначально.
:::Лень проверять и незачем. ::::
Ну, не стал бы так резко:-)
Вот к примеру, мне не лень думать и работать на эту тему, и что я вижу в ответ? Ваша резко негативная реакция:-)
Думаете это добавит мне желания заниматься женскими боями?
Я лучше предоставлю Вам эту возможность и понаблюдаю за результатами со стороны.
::::А я вот проверила и много уже и на своей, кстати шкуре.:::::
От же как!
То есть вы встречались с десятком-другим разных соперниц?
На практике узнавали слабые места своего доспеха?
Замечали слабые места своей технической защиты?
Дрались по пяти-шести версиям правил российских клубов?
Получали нокаутирующие удары?
Травмировали себе в поединках суставы и сухожилия?
Имеете заспиной с десяток проведенных турниров (по 5-12 боев в каждом)?
Работали всерьез с противником превышающим Вас на 10-15 кг? (а ведь есть валькирии и по 70 кг)
Тогда наверное мне есть чему у Вас поучиться. Поделитесь опытом?
::::Я по прежднему считаю что 1\10 часть веса это невообразимо мало:::
Еще раз прошу Вас выслать мне видеозаписи Ваших боев.
Тогда я смогу сделать объективные выводы по Вам лично.
:::но не в ущерб безопасности и в рамках истории.:::
Я разве говорил про "ущерб безопасности"?
Кстати, если железные ноги вашего доспеха заменить щитками под одежду, то историчный вид вряд ли пострадает (штаны-то историчные).
Но общий вид будет много ближе к реально историчному боевому комплексу.
Ибо по моим глубоким убеждениям женщины в латном доспехе не сражались. Скорее, при умении владеть мечом, они дрались, делая ставку на подвижность, тактику и технику.
Кстати, как там с Вашими примерами исторических женщин-воинов?
::::Если вы согласны продолжать спор БЕЗ перехода на мою личность::::
Мы разве спорим?
Мы обсуждаем проблемы женского фехтования тяжелым клинковым оружием. Что же до перехода на Вашу личность, то будем логичными:
Вы излагаете ВАШЕ мнение, исходя из ВАШЕГО опыта. При этом весьма странным было бы игнорировать ВАШУ личность.
Могу предложить обсудить другие известные мне женские личности, которые я видел в бою. С некоторыми, по их просьбе, даже имел честь поработать в ознакомительном режиме на клинках для практического изучения женских тенденций в фехтовании. Мои выводы отчасти основаны на изучении данного аспекта на практике.
Вот таким образом.
|
Отправлено:15:02 - Май 9, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Dmitrij
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Witim
Бурлет, если я конечно правильно употребляю термин (народ, не дайте соврать, я по Европе не спец), это валик вокруг головы, создающий зазор между шлемом и буйной головушкой.
2daana rafalasko
Насчёт веса.
Во первых, здесь просто два разных подхода. Фехтовальщиков и реконструкторов-фехтовальщиков. Кому что нравится. Лично мне ближе "хомяцкая" точка зрения. Спорт спорту рознь. В Ф1 тоже от пилотов не требуют выступать на одинаковых машинах, оговариваются лишь некие общие требования. И победа не всегда делается непосредственно на поле. Это я насчёт "исторического одевания". Если человек, руководствуясь знаниями предмета, сумел подобрать себе комплекс (историчный!) легче, чем у оппонента, при адекватной защите, компенсировав преимущества последнего в грубой физухе, это есть гуд.
Во вторых, думаю, историчные технологии, при правильном использовании, могут обеспечить вполне приемлемые вес и защиту без всякого пластика. IMHO следущий этап развития движения в этом и состоит. На сегодня почти не осталась принципиально недоступных для изготовления вещей, дальнейшая конкуренция мастеров будет строится на том, кто может то же самое сделать рациональнее, легче и удобнее при той же прочности.
-----
DK
|
Отправлено:15:23 - Май 9, 2003 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Dmitrij
Абсолютно согласен.
Тем более, что доспех по большому счету - лишь средство нарабатывать мастерство клинкового боя, оставаясь более или менее невредимым.
В переложении на историю, - участвовать в сражениях с высоким шансом выжить.
Шанс этот увеличивается, кстати, классом владения оружием, а этот класс и зависит на прямую от количества проведенных боев и степени тренированности.
(только не аргументируйте, что у тяжело одоспешенного всадника были большие шансы против легких пехотинцев. Пример не в тему, ибо мы говорим о заведомо равных условиях для бойцов)
|
Отправлено:15:40 - Май 9, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Sotnik
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Опять влезаю между молотом и наковальней. Но Дамы и господа мы делаем одно дело. Каждый по своему. Сколько я слышал разных бойцов опять приехали с линейками или ломами. Снаряжение личное дело каждого и зависит оно от возможностей и желаний. Витим дело говорит, но если дамам захотелось надеть готику и вней подохнуть, то в путь. Главное не на моём мероприятии. Доспех европы он немного коный, есть спецальное турнирное и боевое снаряжение. Не надо изобретать велосипед. Чего все уперлись в кольчуги да панцири, пластин нет? тягиляев нет? бригантин? А прочие типы доспехов.
Витим касету с удали как и когда можно получить?
-----
P.S. Главное в нашем деле - Доброта
|
Отправлено:00:49 - Май 10, 2003 | Всего записей: 84 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
daana rafalasko
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Так, пора переводить разговор в приват. Иначе тему закроют.
Витим, мыло проверьте.
-----
Фарфоровая девочка гуляющая с обрезом - это я!!! ( О.А)
http://www.vlrpg.far.ru
|
Отправлено:02:37 - Май 10, 2003 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Sotnik
Кассету - хоть сейчас. Правда, все наверное сейчас спят.
Посему, давай так:
Седня у меня весь день съемки. Могут уйти в ночь.
Значит лучший вариант - прозвониться послезавтра - 11 мая. В офис или по мобиле.
Или свистни, куда тебе перезвонить.
|
Отправлено:02:48 - Май 10, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
daana rafalasko
Мыльница пуста, как водолазный шлем в кладовке.
|
Отправлено:02:52 - Май 10, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
daana rafalasko
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А я его еще пишу. Три минуты и будет!:-)
-----
Фарфоровая девочка гуляющая с обрезом - это я!!! ( О.А)
http://www.vlrpg.far.ru
|
Отправлено:03:12 - Май 10, 2003 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
daana rafalasko
Получено и отвечено!
|
Отправлено:00:40 - Май 11, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Так таки КАКОВОЕ у тебя фехтование?:-)
Ну то, что Витим прямо отвечать на вопросы не любит – это давно известно. Проще, конечно, ответить встречным вопросам.
Витим, если ты не знаешь, что такое «фехтование», то не знаю чем тебе помочь. Я, конечно, понимаю, что об-щепринятого определения фехтования не существует. Однако, мне всё-таки казалось, что ты имеешь некоторые пред-ставления об этом предмете. Если нет – то извини.
Надеюсь, что ты, по крайней мере, имеешь представление о том, что такое «боевое фехтование» и «историче-ское фехтование» и понимаешь, чем сам занимаешься. Если ты не хочешь делиться этими тайными знаниями с обыч-ными смертными – это твоё право. Главное, чтобы ты сам знал, что делаешь.
Я же позволю себе продолжить заниматься фехтованием, не втискивая его в рамки «регламентов, весовых норм», «побед, правил, соревновательных поединков, официальных мест, призов и прочей (несомненно, вполне историческо-боевой) чуши».
Цитата:
Увы, если ориентироваться не на картины Валехо, а на жизнь, то женщины идущие "под доспех" с этими косами прощались.
Картин Валехо, извини, не знаю. А если ориентироваться на жизнь, то и у многих мужчин, проводящих жизнь «в боях и походах», волосы были отнюдь не короткими.
Цитата:
Это Вы путаете с обычными хомяками. А боевые - очень даже имеют отношение. Они постоянно рассуждают о реконструкторском фехтовании и наезжают на боевое
Эх, будь у меня такая фантазия - давно был бы писателем-фантастом и горя бы не знал.
Цитата:
Открою секрет: в историчных комплектах мы работали. В кольчуге к примеру мило-дело: и гибкость, и легкость
Ух ты! А кольчуга - это оказывается "историчный комплект" - это тебе не хухры-мухры. Так теперь кольчуги и буду называть. :о)
Цитата:
любой боец, уверенно побеждающий по правилам АБФ, так же уверенно будет побеждать и на любых других турнирах
Я бы советовал выражаться аккуратнее. Во-первых, ты всё-таки видел далеко не все турниры, какие бывают. Во-вторых, вот я пойду к ближайшей песочнице, выберу оттуда несколько детей и предложу им друг с другом подраться, скажем, по правилам Олимпийского тэквондо - один из них безусловно победит - но станет ли он от этого знатным тэквондистом? И наоборот, если собрать много хороших бойцов и предложить им поработать неважно по каким правилам, то выигравший будет, естественно, не последним из собравшихся и будет иметь реальные шансы на победу по любым другим правилам. Так что, непонятно, чем тут гордиться...
Цитата:
если не заставят 40 минут рубить 15см березы
Витим, о том что тебе и твоим ученикам слабо работать в течении 40 минут и срубать 15см берёзы все уже знают. Можешь больше не повторять. Я только никак не могу понять, чем тут гордится? Вот если бы ты мог с полным правом сказать, что это всё фигня, и твоя система подготовки позволяет подготовленным бойцам работать целый час и срубать одним ударом 20см берёзы - вот это был бы повод для гордости! А гордиться тем, что не можешь чего-то сделать - это как то странно...
Счастливо
|
Отправлено:13:37 - Май 12, 2003 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Aleksandr
Да хрен со мной... Я уже как-то смирился с тем, что я ничего не знаю и ничего не поимаю, даже в том, чем занимаюсь.
Главное!!! Чтобы Вы все поимали и в фехтовании, и в комплектах, и могли 40 минут рубить 15см березы.
Хотя бы виртуально:-)
(Отредактировал(а) Vitim - 15:16 - Май 12, 2003)
|
Отправлено:15:13 - Май 12, 2003 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Vitim
"Ты сказал"
Спасибо, за доброе пожелание
|
Отправлено:16:12 - Май 12, 2003 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
