PIT 66
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Из чего принято делать мечи, щиты и прочее оборудование..? Какая материя предпочтительнее..
И ещё..
Сразу о сути предпочтения..
Человек я физически не маленький..
и сила местами, вроде как есть..
отсюда желание овладеть чем-то фатальным.. ну как минимум двуручем или топориком поувесистее..%)
С кем этим драться и кто будет выдерживать подобные удары - это уже другой вопрос - первоначальный план - всё-таки овладеть..
Я вот проглядел всякие темки.. в основном люди клинят на каких-то дзэях, сэях, и прочей всячине.. а есть скажем ли привержинци тематики, ну хотябы Конана Зэ Барбариана..? И какого их число..? Отзовитесь, здоровые дядьки!! Есть хоть с кем потенциально померяться ударами..??
И я ну нигде ничего не смог накопать по двуручам, ни по технике работы ни по пропорциям и изготовлению, членораздельной или хотябы полной или нужной информации нету..%((
Кто знает где залежи подобного..?
Поделитесь, во имя Крома! ;))
Народу как я посмотрю немалое количество замешано в этом благом деле.. А вот про инструкции я как-то путём нехитрого поиска нащёл крайне мало информации..
Что делать бедному ламеру решившему таки убить определённый временной континиум на предмет мечеводства, а возможно и узаконить предмет как хобби..?
Путь великого воёна тернист и глубоко бзразличен общественности, в массе своей..
Но всё же я попытаю щастья и опрошу общественность на предмет ссылок и прочего формата информации по поводу того, как же всё-таки сделать ГРАМОТНЫЙ МЕЧЪ, хотябы..%))
А то я вот навоял с приятелем 2 (как выразился один знакомый сенсей) слонобоя..
Толщина: 11,5 мм
Ширина лезвия: 5 см.
Ширина рукоядки: 3,5 см.
Длинна Общая: 130 см.
Длинна Рукоядки: 45 см.
Длинна Лезвия : 80 см.
Длинна отрезка для гарды (не входит в длину самого лезвия): 4 см.
Что с ними теперь делать - понять трудно..
Как обезопасить - планы есть - но весьма неопытные..
Можно им, конечно, машнуть.. можно ещё раз махнуть.. потом отдохнуть.. неудачно махнуть.. отсидеть срок.. выйти и скорбить о глупой смерти товарища..%)
-----
Не важно что с тобой происходит, важно то, как ты к этому относишся
|
Отправлено:22:44 - Дек. 3, 2001 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Tinon
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
PIT 66
Цитата:
Толщина: 11,5 мм
Ширина лезвия: 5 см.
Ширина рукоядки: 3,5 см.
Длинна Общая: 130 см.
Длинна Рукоядки: 45 см.
Длинна Лезвия : 80 см.
Длинна отрезка для гарды (не входит в длину самого лезвия): 4 см.
Да, действительно СЛОНОБОЙ. Хотя в бою это не решающий фактор. По двуручам и разным секирам-переросткам - это к шотланцам. Двуркчеый клаймор и Лахемская секира - возможно именно то, что тебе надо. Поковыряй МакГрегоровский сайт (есть в списке клубов).
Так, а по поводу товей неуемно силушки, коль не врешь конечно, то скаже следующее - когда кокой-нибудь не слишком амбалистый, но технически лучше подготовленый рыцарь заедет тебе мечиком пару раз по кумполу, вот тогда поймешь, чем заниматься надо было. Кстати, подобные примеры есть. Взять хотя бы моего бывшего сенсэя - против него в Токио вышел здоровенный датчанин - за 2 м росту, весил около 90 кг (чистые мышцы). Так вот, бой длился всего 15 секунд. Делай выводы.
А Дзен, Ци и тому подобные вещи, т одля бойца это вещь незаменимая. Без них он, ну как танк без гусениц - вроде боевая машина, стрелять может, а толку - нуль. Кстати, я и сам варвар, но подобные вещи не отбрасываю. Попробуй разобраться со всеми этими Ци, Дзен, Дао и т. д., может всетаки поймешь...
-----
Человек сам себе воин, сам себе враг и сам себе судья.
|
Отправлено:22:59 - Дек. 3, 2001 | Всего записей: 55 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
PIT 66
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
>Так, а по поводу товей неуемно силушки, коль не >врешь конечно
Ну как вам сказать..
Я не хвастался и вообще даже не хотел и сметь..
просто оградиться сразу от категории людей предпочитающей прутики и веточки для "выяснения отношений"..%)
Я это не к тому что шпакой убить нельзя, или что она мене эффективна или ещё к чему.. а к тому, что не вижу я в ней упоения и кайфу.. Поймите мои неотёсанные суждения, я пока только осваиваюсь с терминологией..:) Макаримаска..? ;))
>скаже следующее - когда кокой-нибудь не слишком >амбалистый, но технически лучше подготовленый >рыцарь заедет тебе мечиком пару раз по кумполу, >вот тогда поймешь, чем заниматься надо было.
Именно во избежании этого я и проник сюда..%)
Надеюсь сопоставить возможности с умением их использовать и добиться гармонии со своим Дао..%))
>Кстати, подобные примеры есть. Взять хотя бы >моего бывшего сенсэя - против него в Токио вышел >здоровенный датчанин - за 2 м росту, весил около >90 кг (чистые мышцы). Так вот, бой длился всего 15 >секунд. Делай выводы.
Спору нет.. Тело должно гармонировать с органом его контролирующим..%)
>А Дзен, Ци и тому подобные вещи, т одля бойца это >вещь незаменимая. Без них он, ну как танк без >гусениц - вроде боевая машина, стрелять может, а >толку - нуль.
"Спорить не стану.. Добавлю одно.."
Учиться хочу, было бы по чему или у кого..
Скажем вот ты чем рубаешься..? Что у тебя за орудие.. из чего и как сделано.. есть время и желание - уже можешь ощутимо помочь..
Про доспехи я пока и не заикаюсь.. Это отдельное больное место..
>Кстати, я и сам варвар, но подобные вещи не >отбрасываю.
Ок.. Верю.. обязательно ознакомлюсь..
>Попробуй разобраться со всеми этими Ци, Дзен, Дао >и т. д., может всетаки поймешь...
-----
Не важно что с тобой происходит, важно то, как ты к этому относишся
|
Отправлено:23:22 - Дек. 3, 2001 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Fil 
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Пит, если надумаешь заняться ранним средневековьем, приобрети себе Бродекс (Бредокс), дословный перевод: Широкий топор (типа, Секирища), тока обучись сим предметом нормально владеть, а то в дурных руках - вещь ужасная (в умелых - тоже, но безопастнее).
А приобрести его можно в любом клубе ИР, который торгует железом. Стоить будет не очень дорого.
Можешь обратиться к Паше (Туру), или в Варяг (они вечно чё-нить втюхивают ;).
С уважением,
Фил.
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:11:50 - Дек. 4, 2001 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Tinon
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
PIT 66, пользуюсь полуторником (шотланский клвймор). Если нет нормального источника свежей сталюки, то есть такая хорошая вещь, как паровозный клапан. Правда повозиться с ним надо, но сталь хорошая. А если интересуешься всесторонней подготовкой, то для начала прочти "Хроники мача Тайа". Найти сие произведение можно тут:
http://cclib.nsu.ru/projects/satbi/satbi/books/takuan/1.html
Кстати, на этом сайте много чего еще интересного и полезного. Покопайся.
С уважением Tinon
-----
Человек сам себе воин, сам себе враг и сам себе судья.
|
Отправлено:12:08 - Дек. 4, 2001 | Всего записей: 55 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Loki
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Пит вопросик маленький
У тебя как с ногами? В плане скорость движения хорошая? Тогда совет бери эспадон, могу дать пару советов как им работать, последние 4 года активно использую данный агрегат.
P.S. А Конан какой имеется ввиду? Тот эмбицил в исполнении Шварца, или Говардовский книжный?
-----
Если не можешь победить честно - просто победи.
|
Отправлено:12:48 - Дек. 4, 2001 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Привет, здоровый дядька.. :-))
1) В и-нете есть куча ссылок на монографии по работе двуручным мечом - посмотри на HACA и AEMMA.
2) Слонобой свой забудь как страшный сон - все в этом мире д.б. пропорционально, сделай себе нормальный спадон "на XVI" или действительно бродэкс. Хочешь совсем много удовольствия - сваргань алебарду и езжай на Выборг (доспех естественно туда тоже надо сделать, как впрочем и всюду...) Если по душе одноручное оружие - сработай себе фальшон "на конец XIV века" - тоже штучка крайне достойная.
3) Любым оружием надо работать, а не размахивать, поэтому в первую очередь надо разрабатывать ТЕЛО, для чего я обычно использую гриф от штанги и разнокалиберные ломы (и крюки....- шутка) Особенно если собираешься работать длинномерами "в две руки" - под спадоном или бродэксом в поединке (не в строю) тело переливаться должно, да и ноги двигаться на зависть любому танцору.
4) Насчет прутиков - неужели так много на любимом Форуме упоминаний позднесредневекового оружия? Блин... Не заметил. Надо что-то делать... :-) Кстати, на досуге посмотри инфо по параметрам реального средневекового оружия... Тоже, знаешь ли не слонобои с первого взгляда, а вот попляшешь с таким минут 15-20, да еще в рваном ритме серьезного боя - и пот в три ручья и пальчики корявые на рукоятке разжимаются сами собой... :-))
5) Ну а если серьезно - абы будет возможность и желание - приезжай как-нить к нам в "Братину", потрещим "за длинномеры", заодно книжки всякие умные посмотришь.. :-))
С уважением,
Godrit.
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:12:59 - Дек. 4, 2001 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Jargal
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
4) Насчет прутиков - неужели так много на любимом Форуме упоминаний позднесредневекового оружия? Блин... Не заметил. Надо что-то делать... :-) .
Это он, видимо, про наши трепы на тему дзяней и т.п. :-) Хотя, в общем-то, на позднесредневековое вполне тянет, только с другой стороны мира... :-)
(Отредактировал(а) Jargal - 15:42 - Дек. 4, 2001)
-----
С уважением,
Джаргал.
|
Отправлено:14:41 - Дек. 4, 2001 | Всего записей: 153 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Угу! Даешь обсуждение техники работы большим Дао и Кван-до! :-))
С уважением,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:15:02 - Дек. 4, 2001 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А еще лучше обсудить тэцубо, канабо и тридцатишестикилограммовые железные посохи товарищей из "Речных заводей", опустив их восьмифутовый рост :)
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:20:09 - Дек. 4, 2001 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
PIT 66
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Цитата: от PIT 66 - 11:50 - Дек. 4, 2001
Пит, если надумаешь заняться ранним средневековьем, приобрети себе Бродекс (Бредокс), дословный перевод: Широкий топор (типа, Секирища), тока обучись сим предметом нормально владеть, а то в дурных руках - вещь ужасная (в умелых - тоже, но безопастнее).
А приобрести его можно в любом клубе ИР, который торгует железом. Стоить будет не очень дорого.
Можешь обратиться к Паше (Туру), или в Варяг (они вечно чё-нить втюхивают ;).
Спору нет.. Если другого выхода нет, можно и обратиться к людям торгующим..
Но как-то изначально так хотелось изготовить (хотябы первое своё орудие) самостоятельно.. что б знать его от противовеса до кончика лезвия..%) К тому же в подвале есть все минимально требующиеся интсрументы и прочее какое-то оборудование.. сталь там, конечно, не выплавить, но подточить, обрезать или придать нужную форму куску железа можно попробовать..%) Отсюда жажда информации по теме.. Можно даже привлечь сварку, наверное.. Была бы потребность..%)
Так что я пока тихонько так подожду всё же ссыл или просто растолковок, как же сваять-таки инструмент самостоятельно..;-)
-----
Не важно что с тобой происходит, важно то, как ты к этому относишся
|
Отправлено:21:22 - Дек. 4, 2001 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
PIT 66
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Цитата: от PIT 66 - 12:08 - Дек. 4, 2001
PIT 66, Если нет нормального источника свежей сталюки, то есть такая хорошая вещь, как паровозный клапан. Правда повозиться с ним надо, но сталь хорошая.
Ок.. В городе есть вокзал..;)
А на вокзале есть не паровоз, но локомотив (кажеться да же нерабочий)..;)
Наведаюсь на выходных, в железнодорожную страну..
^_^
Только подозреваю, что люди, которые утверждают, что "любимый город может спать спокойно", будут против потери государством никому на хер не нужного паровозного клапана с ржавого нефункционльного локомотива.. Поэту времени на разборы устройства паровоза будет там мало..
тем более что, поскольку по несчастью своему паровозных дел я не мастер, то вопрос: что есть паровозный клапан? Где он устроен и как крепиться, и соответственно, что предположительно нужно что б его открутить или отрезать? :) И кстати - каков его вес..? Что из него можно сделать? Двуручъ олучиться..? =)
-----
Не важно что с тобой происходит, важно то, как ты к этому относишся
|
Отправлено:21:37 - Дек. 4, 2001 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
PIT 66
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Цитата: от PIT 66 - 12:48 - Дек. 4, 2001
Пит вопросик маленький
У тебя как с ногами? В плане скорость движения хорошая?
Тогда совет бери эспадон, могу дать пару советов как им работать, последние 4 года активно использую данный агрегат.
P.S. А Конан какой имеется ввиду? Тот эмбицил в исполнении Шварца, или Говардовский книжный?
Про ноги:
Ноги не тонкие, но и не сильные, как хотелось бы..:(
Я как-то раньше ОШИБОЧНО полагал, что ноги у меня достаточно развиты и не требуют доработки.. Увы, я заблуждался.. Теперь работаю над этим..;)
Про эспадон:
АААААааааа!!!!!!!!!!!11 =)))
ДАВАЙ!!!!!!!!!!!!!!! =)))
Про то же:
Эээ.. А в двух словах, поясни, как он хоть выглядит?
И если не секрет - ты его сам сделал или купил..?
Если сам - то очсобенно интересно послушать про изготовление..
Про конана:
Скорее всего имбицил, который.
Только не разрушитель, а варвар..
кажеться там две части было..
Книжек я про него читал, но недостаточно.. И как-то в каждой новой повести он (разнвми авторами) рисовался настолько, этот господин, разно.. что чёткого образа я так и не сохранил в памяти..:(
Помню только, что последняя сага об ём прочитанная (классе в 8-м) называлась, что-то типа "Зачарованная роща".. Вот там он мне определённо нравица..:) Жаль только девку сисечную он в конце кинул, кажеться и побрёл опять на встречу неудачам..%)
Наш человек.. ;) Одним словом - если и брать какой-то обстрактный, савсем уж абстрактный образ для последующего стремления к нему, то, например, я себя как-то смутно представляю как нинзю-самурая.. и Д'Артаньян из меня никакой.. А Мсьё Конан - наш выбор.. Не кумир, но трафарет.. Банально, но доступно..
-----
Не важно что с тобой происходит, важно то, как ты к этому относишся
|
Отправлено:22:07 - Дек. 4, 2001 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Shod
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
>я себя как-то смутно представляю как нинзю-самурая..
еше бы!
нинзи самураи наверна тока в кино бывают ;)
хотя хто их видел нинзев этих?
|
Отправлено:00:41 - Дек. 5, 2001 | Всего записей: 69 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
|
|
Tinon
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
тем более что, поскольку по несчастью своему паровозных дел я не мастер, то вопрос: что есть паровозный клапан? Где он устроен и как крепиться, и соответственно, что предположительно нужно что б его открутить или отрезать?
PIT 66, где расположен паровозный клапан, я тоже не представляю. Я его у машинистов на водку выменивал. Попробуй, может получится. А нет - рви с паровоза все, что можешь. Пригодится. Короче ищи сталь, эксперементируй.
-----
Человек сам себе воин, сам себе враг и сам себе судья.
|
Отправлено:20:20 - Дек. 5, 2001 | Всего записей: 55 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Loki
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Пит тогда:
1. Ноги как для секирщика так и для двуручного мечника очень важны. Процентов 80 - это работа ног.
2. Эспадон - это самый здоровый из двуручных мечей запада. Использовался панцирной пехотой (ландскнехтами), для вламывания в строй врага либо для охраны вождя. Длинна всего инструмента - твой рост, можешь добавить к нему ладонь.
3. Штуковина очень инерционна, тебя будут подлавливать на моменте возврата, вот здесь и вступают в работу ноги.
4. Научись его разгонять в считанные секунды.
5. Совет утром и вечером устрой себе пробежку по 5 км. (для начала).
6. Когда против тебя щитовик, отвлеки его движением в верхней плоскости и привари внизу с правой стороны. При правильном ударе ты подрубишь ногу противника, отклонив щит.
7. Наилучшим будет если ты будешь работать в паре со шитовиком. Причем сразу объясни щитовику что геройствовать не надо А вся его задача принять ломящихся на тебя щитовиков. Первого ты останавливаешь сам (Если правильно бьеш он все равно либо сядет либо упадет). И так аккуратненько рассаживаешь противников перед своей парой а потом добиваешь.
8. Как и копейщик, эспадонщик наступает назад. Встретив и посадив противников, начинаешь их по одному обрабатывать.
9. Если против тебя копейщик. Тщательно выверяй удар(В скорости он у тебя выигрывает, атакуй руки, используя свои ноги)
10. АРБАЛЕТЧИКОВ бей по пальцам, трус не играет в хокей ;о))))
-----
Если не можешь победить честно - просто победи.
|
Отправлено:21:59 - Дек. 5, 2001 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
PIT 66
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Цитата: от PIT 66 - 21:59 - Дек. 5, 2001
Пит 2. Эспадон - это самый здоровый из двуручных мечей запада. Использовался панцирной пехотой (ландскнехтами), для вламывания в строй врага либо для охраны вождя. Длинна всего инструмента - твой рост, можешь добавить к нему ладонь.
Мой рост: 198 см.. Вес - 1,11 центнера..%)
Меч под 2 метра - не слишком ли для начинающего?
Не.. я-то конечно же его сделаю и попробую помахать.. наверное.. если получиться сделать.. прочную 2х метровую железяку, которая не только не слобалась бы от первого удара, но и хотябы вообще просто выдержывала свой собственный вес и не ломалась бы под ним - ОЧЧЧЧЕНЬ нелегко, знаешь ли.. Но лёгких путей мы не ищем..;))
За советы спасибо.. учту.. :) А вот раскажи что-нибудь про изготовление.. можно начать с обычного двуруча.. или с необычного двуруча.. но не сразу с двух метрового.. вообще-то если делу будет дан толчок, и получиться хотя бы овладеть обычной вуручей, то следующей ступенью я бы выбрал бы здоровенный двуручный топорище, обоюдо"острый".. Ну примерно это как 20-ти килограмовый бин от штанги приваренный на конце длинного лома..%)
И уж если и эта идея окажеться воплощённой, то тогда можно и на 2х метровые перейти.. всё.. потом незаслуженная пенсия и смерть в маразме..;) Жизнь, можно сказать удалась..;))
А вот что херово, коллега, так это то, что в городе нет ни одного функционирующего клуба про энто дело.. поэтому, при отсутствии литературы и знающего человека, как тренироваться - вообще видиться смутно.. но трудности только усугубляют интерес..:) пока..;))
-----
Не важно что с тобой происходит, важно то, как ты к этому относишся
|
Отправлено:08:09 - Дек. 6, 2001 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Пит, на сколько мне известно, в Орле ЕСТЬ клуб ИР (по крайней мере, БЫЛ 2 года назад). Сегодня пороюсь, поскребу по сусекам, если нарою их координаты - скину тебе мылом.
С уважением,
Фил.
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:09:36 - Дек. 6, 2001 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Loki
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Пит
Секира к себе требует особого подхода , идет постоянная смена длины и все это на большой скорости с постоянной работой ног. На секиру новичку лучше не зариться.
По поводу остальных, ну как тебе сказать смысла нет особого (это моё мнение). Чем короче меч тем больше надо опыта. Я не скажу что на эспадон нужно меньше опыта, но недостаок опыта скрадывается длиной клинка и физической способностью работать им (имеется в виду продолжительность). Например воина проще научить копьё владеть чем мечем.
-----Не.. я-то конечно же его сделаю и попробую помахать.. наверное.. если получиться сделать.. прочную 2х метровую железяку, которая не только не слобалась бы от первого удара, но и хотябы вообще просто выдержывала свой собственный вес и не ломалась бы под ним - ОЧЧЧЧЕНЬ нелегко, знаешь ли.. ----
"Дураку и стеклянный х.. на три дня" (с)
Любое оружие имеет свои сильные и слабые стороны. При правильной постановке удара и блока ты и жестяным сможешь убить противника.
Не переходи сразу на железо. Силы может и много но я не уверен что ты разогнав сразу сможешь удержать и вовремя остановить. Либо ищи сразу напарнико около 30. Удар моего соснового (причем я сдерживал его в разумных пределах (второе правило волшебника) отшиб человеку почки.
Хотя параметры эспадона и далеки от реальных.
Мой рост 185, вес 80 кг. Эспадон -2м , вес 2,5 кг, ширина клинка - ладонь. правда опыта -12 лет. Но поверь даже таким можно с легкостью остановить задоспешеный танк, просто правильно и в нужном месте прложи удар.
-----
Если не можешь победить честно - просто победи.
|
Отправлено:10:31 - Дек. 6, 2001 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
|
|
