Pavel Maverick
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вот на этой картинке (http://www.siue.edu/COSTUMES/PLATE14DX.HTML) изображен, как Вы видите, воин одетый в длинную кольчугу. Тут он подпоясан кож. ремнем (очень своеобразный, мне очень понравился). Когда же я полез в книгу по костюмам, обнаружил только одну картинку с подобным ремнем, и использовался он там в комплекте с ножнами, кольчугу же перевязывал обчный ремень с пряжкой.
Так вот, вопрос: подобные ремни использовали для того, что бы подвешивать ножны, или для того что бы подпоясывать кольчугу?
-----
"Покой нам только снится..."
|
Отправлено:11:53 - Июль 30, 2001 | Всего записей: 116 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Для того, чтобы подвешивать ножны. Сиречь перевязь.
Встречаю подобный вариант подвески ножен в изо. источниках достаточно часто. Подробнейшим образом (разные виды завязывания, разные ракурсы) он зарисован у Виолле-ле-Дюка в его "Толковом словаре французской утвари..."
Часто изображения этой перевязи встречаются в Манесском кодексе (начало 14 в.):
http://www.tempora-nostra.de/manesse/tnimg/wvdvw-ico.gif
http://www.tempora-nostra.de/manesse/img/023.jpg
При всем моем уважении к Брауну с Шнайдером, не рекомендую брать на веру все, что изображено в их "истории костюма". Это труд 19 века и то, что художник не разглядел или смотрел, да не понял, в то время без тени сомнений заменялось "фантазией на тему".
Общее впечатление от костюма, образ передаются в этой книге верно, но в деталях много ошибок.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:13:55 - Июль 30, 2001 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Pavel Maverick
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вот ведь, полиглоты.
Мне бы немецкий язык... а так... нихт... ничего не понимаю. Только как на комиксы смотреть можно :)
У этого сайта отражение где-нибудь есть?
-----
"Покой нам только снится..."
|
Отправлено:15:04 - Июль 30, 2001 | Всего записей: 116 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Не встречала. Эта публикация на немецком самая полная из тех, что мне известны. Я и сама их как комиксы смотрю, немецкого нет ;-((
Думаю, что за покартинковым комментарием придется топать в иностранку.
А перевязи-то и без подписей посмотреть можно ;-)
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:15:33 - Июль 30, 2001 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Галина как всегда права, но можно и мне пискнуть?
Вот. Все никак фотки не собирусь добавить во вторую часть :(
Тут дело такое: все эти завязки по-моему делались в расчете на то, чтобы ножны можно было быстро сбросить, вынув из них меч. Поэтому большинство перевязей такого типа очень просто оформлены.
Кстати, ле Дюк по-моему сильно ошибается изображая двойные перевязи: на самом деле это рыцарский пояс (сверху) и перевязь (снизу).
И ремень на перевязи не кожаный, а скорее из очень толстой замши (вроде той из которой шились куртки аркебузиров времен Кромвеля): смотрите как болтается.
http://www.tgorod.go.ru/sasa/HOW2/scabbard/scabbard1.htm
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:15:56 - Июль 30, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Я, к сожалению, не в курсе про двойные перевязи ;-)) возможно это термин ле-Дюка, но т.к. я французского не знаю, то и термин мимо меня проехал.
Даже как-то не задумывалась раньше и не сомневалась, глядя на картинки, что сверху - пояс, а на бедро спускается перевязь. Соглашусь, очень похоже на замшу или тонкую кожу.
Когда ссылалась на изображение у Виолле-ле-Дюка, то имела в виду ту подробную прорисовку узелков-прорезей-ремешков, которая в указанной Вами статье дается картинкой из Оакешота ("Археология оружия"). Эта картинка опубликована в книге "Medieval Design", которую я не так давно купила в магазинчике на Кузнецком. Книга - сказка!
400 страниц одних картинок, достаточно много из ле-Дюка. Вот соберусь с духом и отсканирую... Году эдак в 2002.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:17:00 - Июль 30, 2001 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Pavel Maverick
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Осмелюсь Вас спросить про местонахождение того магазинчика в котором Вы покупали эту книгу.
Это не Иностранной ли книги?
(Отредактировал(а) Pavel Maverick - 17:08 - Июль 30, 2001)
-----
"Покой нам только снится..."
|
Отправлено:17:07 - Июль 30, 2001 | Всего записей: 116 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Она лежит много где. Например, месяц назад была в "Москве" на Тверской (в отделе "Старая книга", раздел "Искусство"). Но дорого - 600 или 800 рублей, тем более что за четверть этой суммы можно купить "Жизнь и развлечения в Средние века" Ле Дюка, где есть много картинок, а остальные вывалены на "Город Крым"
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:17:32 - Июль 30, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Тоненькая "Medieval Designe" (250-300 р.) с фиолетовой обложкой из серии для дизайнеров и бог весть кого действительно лежит везде, а вот эту книгу я что-то не видела. Но судя по цене, это та, что у меня.
Издана в 1999 г. На обложке орнамент a la цветные готические витражи.
Единственный, но очень существенный минус - ни одна картинка не подписана. Откуда что срисовали, что сами напридумывали один бог знает. Рисунки по большей части 19 века, так что головоломок хватает.
А магазинчик - рядом с "Английской книгой", наполовину антикварный, наполовину поискусствуальбомный. Там и откопала по чистой случайности.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:17:44 - Июль 30, 2001 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
