Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

Џг⥢®¤ЁвҐ«м Ї® ѓ а¤Ґа®Ў­®© Є®¬­ вҐ. Љ в «®Ј ⥬  
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Гардеробная комната

  Форум : Гардеробная комната : Носили ли женщины в 12-13 вв. литые пояса?
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Galina
  Версия для печати
Grain
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Недавно у нас возник спор с моими друзьями по этому поводу. Моя подруга решила заказать себе на платье по 13 веку литой пояс, но многие наши друзья начали доказывать, что литые пояса носили только рыцари, хотя на многих женских скульптурах 12-13 вв. явно видно, что у них не расшитые, а именно литые пояса. Да и вообще во многих источниках часто упоминается, что пояс на платье девушки был одним из богатых из украшений.  

Отправлено:19:53 - Сент. 4, 2001 | Всего записей: 3 | Дата рег-ции Авг. 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Богатство пояса не обязательно обеспечивалось только металлическими пластинами – в XII веке пояса украшали дорогой вышивкой, камнями, жемчугом, кольцами из дорогих металлов. Сам пояс мог делаться из плетеного шелка. Действительно, во всем костюме пояс мог являться наиболее украшенной и богатой вещью.

Я согласна с утверждением, что женщины в XII-начале XIII вв. носили пояса из металлических литых или чеканных пластин подобные рыцарским (разве что поуже), но доказательств этому у меня не так много.
Наиболее подходящая для каких-либо утверждений картинка (женская статуя начала XIII века) опубликована здесь:
http://langedoc.narod.ru/images/statne.htm

В середине XIII уже встречаются упоминания о поясах «украшенных металлическими пластинами», но неизвестно украшались ли пояса ими целиком. Это могло выглядеть, например, таким образом:
http://www.pipcom.com/~tempus/garb/norris/imgs/2n329.gif

Женские широкие тяжелые пояса, сплошь составленные из металлических пластин, носимые на бедрах и наиболее сходные с мужскими «рыцарскими» встречаются с середины XIV века и только с определенным типом сюрко – т.н. сюрко «без боков».
Выглядела такая одежда на фигуре следующим образом: http://www.pipcom.com/~tempus/garb/wilcox/imgs/me7.gif
(А в исторической выкройке вот так:  http://www.geocities.com/Athens/Parthenon/5923/cloth/sdress1.gif
При современной ширине ткани удобнее использовать эту выкройку:
http://home.t-online.de/home/AxelGrossmann/sursch.jpg )

Поскольку в такой одежде демонстрируется линия талии и бедра, богатый пояс поверх нижнего платья очень эффектно смотрелся через глубокие проймы.  Наиболее ранние из известных мне примеров такого ансамбля – скульптуры Жанны Бурбонской и Изабеллы Баварской, 1380-е гг., Пуатье, Дворец юстиции.

Поскольку тип сюрко «без боков» широко известен уже в начале XIII века («историческая» выкройка, которую я приводила выше – испанский вариант такого сюрко (пелотес), извлеченный из гробницы Леоноры Кастильской (ум. в нач. XIII в), можно предположить, что дамы уже в те времена щеголяли богатыми металллическими поясами на бедрах в сочетании с сюрко «без боков», но фактов, подтверждающих это, у меня на данный момент нет.

Для интереса - пример реконструкции такого пояса: http://antiquities.cloud-9.net/Jewelry/belt2.jpg (166 Kб, цена - $200).

P.S. Мне известно всего лишь два изображения женских скульптур на XII-XIII вв., где можно угадать металлические пояса. Возможно, если Вы дадите ссылки на упоминаемые "многие женские скульптуры" или хотя бы назовете эти памятники, я смогла бы сделать более точные выводы о женских поясах.


(Отредактировал(а) Galina - 10:55 - Сент. 28, 2001)
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:20:01 - Сент. 5, 2001 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Поскольку в такой одежде демонстрируется линия талии и бедра, богатый пояс поверх нижнего платья очень эффектно смотрелся через глубокие проймы.  Наиболее ранний пример такого ансамбля – скульптура Жанны Бурбонской, 1360 г., Пуатье, Дворец юстиции.
Нашла изображение статуи Жанны д'Арманьяк, которая стоит в том же Дворце Юстиции, рядом с Жанной Бурбонской. Обе статуи выполнены в одно и то же время. Костюмы женщин аналогичны друг другу.

http://mw.mcmaster.ca/images/dbase/Costume/0014w.jpg

Из крупных металлических сегментов набран не только пояс, лежащий на бедрах, но и декоративная полоса, проходящая по центру верхней части сюрко.

Качество изображения оставляет желать лучшего, но на более удачных фото можно разглядеть рисунок на металлических пластинах.

-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:15:47 - Сент. 11, 2001 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
algunia
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Интересно, а на Руси носили что-то похожее?
-----
Давайте создавать праздники вместе!

Отправлено:03:21 - Май 9, 2003 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Сент. 2002
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com