Anton fon Valenrod
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Возникло желании изготовить себе костюмчик на указанный период. Полазил по ссылка, но вопросов все еще предостаточно.
В частночти:
брэ Собственно говоря, как это дело выглядело вообще? Подейдет ли для их изготовления статья на ТГ
Шоссы Насколько я понял можноносить раздельные. но вот похожи ли они на те, что носили раньше (этак в н.XIV)
Рубаха
Верхнее платье Вообще не знаю что
|
Отправлено:09:27 - Окт. 15, 2002 | Всего записей: 57 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Попрошу заглянуть в эту тему фра Готфрида. Он давно и тщательно разрабатывает именно эту тему и, надеюсь, не откажется Вас проконсультировать.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:11:22 - Окт. 15, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Anton fon Valenrod
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Спасибо за совет. Может подскажете где это?
|
Отправлено:11:36 - Окт. 15, 2002 | Всего записей: 57 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
sersem
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Может подскажете где это?
Гы-гы-гы. ;-) Скорее, кто это.
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...
|
Отправлено:11:49 - Окт. 15, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Спокойствие, только спокойствие. Никуда бегать не нужно.
Фра Готфрид сам сюда придет сегодня-завтра.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:11:51 - Окт. 15, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
fra Gotfrid
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну после такой рекламы придется отдуватся =)
По пунктам:
1) Брэ. Вот так они выглядели в те времена. Кстати можно посмотреть и рубахи. А какая именно статья? Если статья Alex-а (вроде не ошибаюсь..) то у него на начало 15 века, в принципе подходит, но надо смотреть и на образцы 14 века, как на картинке.
2) Шоссы - носили и раздельные и нераздельные, хотя одежда к концу 14 века становится более узкой и короткой, поэтому шоссы все более делают "сшитыми", хотя в простонародье вполне и вполне годятся раздельные и надеюсь не ошибусь, таке же как и в начале 14 века.
3) Рубаха - в принипе можно посмотреть манускрипт выше по тексту.
4) Верхнее платье - тут надо покапать по форуму, точнее по Гардеробной, потому как разговор очень долгий, просто представлю пару изображений.
а) 410kb
b) 456kb
c) 402kb
d) 406 kb
Воот, пока все, если что непонятно - пишите!
-----
Да благославит Вас Господь!
frater Gottfried
|
Отправлено:13:48 - Окт. 15, 2002 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Anton fon Valenrod
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Gotfrid, спасибо!
Правильно ли я понял
- Брэ - да Вы правы, это статья про брэ XV века. Насколько я понял на XIV они несколько длиннее. В основном все детали такие же.
- Рубаха. Я взал "стандартную" выкройку (прямоугольник с клиньями, только рукавы пришиваются в проймы). Да, еще у некоторых рубах рукова короткие, до локтя
- Котта. На вот этом изображении третий слева мижчина одет в то, что очень сильно напоминает мою котту на начало 14 (там еще пояс у него интересный, очень интересно что за он).
- Шоссы. А для дворянина действительно обязательно сшитые шоссы, мне в силу врожденной лени неохото делать себе еще и дублет.
- В качестве головного убора собираюсь использовать шаперон или шапку ("таблетку") подбитую мехом.
- Еще интересно знать, что одевать поверх котты? Упелянд вроде рановато.
|
Отправлено:14:46 - Окт. 15, 2002 | Всего записей: 57 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Принимаю эстафету.
Цитата:
Насколько я понял на XIV они несколько длиннее.
Да. Могли достигать середины бедра, могли быть выше на 10-15 см.Цитата:
В основном все детали такие же.
Можно предположить, что они были такими же.
Точного ответа у нас нет, поскольку нет образца брэ на XIV век.Цитата:
Рубаха. Я взал "стандартную" выкройку (прямоугольник с клиньями, только рукавы пришиваются в проймы).
Правильно.Цитата:
Да, еще у некоторых рубах рукова короткие, до локтя
Для своей рубахи лучше сделайте длиные рукава. Для коротких рукавов серьезных аргументов я пока найти не могу.
По предложенной Готфридом миниатюре нельзя с уверенностью сказать - целые ли это рукава, или они показаны обрублеными/разорванными и т.п.Цитата:
третий слева мижчина одет в то, что очень сильно напоминает мою котту на начало 14 (там еще пояс у него интересный, очень интересно что за он).
Во-первых, изображение слишком обобщенное.
Во-вторых, изображен пожилой человек (на что указывает борода), а этот контингент по умолчанию изображался в архаичных одеждах.
По этим причинам невозможно установить, в какого рода одежде изображен заинтересовавший Вас персонаж (и что у него за необычный пояс).Цитата:
А для дворянина действительно обязательно сшитые шоссы
Нет.Цитата:
мне в силу врожденной лени неохото делать себе еще и дублет.
Ну тогда Вы будете просто не особено модным дворянином ;-)Цитата:
В качестве головного убора собираюсь использовать шаперон или шапку ("таблетку") подбитую мехом.
Шаперон - 100% попадание.
Таблетка на меху - нужно искать аргументы. Например, изобразительные источники. Сразу пошлю к итальянцам - они это любили (равно как и обмениваться опытом в области моды с Германией).Цитата:
что одевать поверх котты? Упелянд вроде рановато.
Рановато. Он занимает устойчивые позиции в гардеробах с 1390х гг.
Если шоссы раздельные, поверх можно надеть котарди. Длинное котарди - та же котта, но обтягивающая фигуру выше бедер, спереди на застежке.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:15:32 - Окт. 15, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Anton fon Valenrod
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Галина, сппасибо огромное.
Цитата:
что одевать поверх котты? Упелянд вроде рановато.
Меня интересовало то, что в более ранние времена именовалось сюрко
|
Отправлено:17:41 - Окт. 15, 2002 | Всего записей: 57 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
|
|
fra Gotfrid
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Anton fon Valenrod
Цитата:
А можнопопдробнее прокотарди?
Подробнее (с чисто тех. деталями, касаемых кроя шитья) я думаю стоит снова попрасить Галину.
А по поводу вида - см. выше моё сообщение:
а) мужиченка, держащий мешочек в руках, как раз одет в это самое котарди
-----
Да благославит Вас Господь!
frater Gottfried
|
Отправлено:17:10 - Окт. 17, 2002 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Anton fon Valenrod
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Насколько я понял Галину, то это самое катарди одевается поверх котты (или я опять что-то нетак понял)? Если это верно, то непонятно, как узкое котарди надеть на широкую котту?
|
Отправлено:18:06 - Окт. 17, 2002 | Всего записей: 57 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
fra Gotfrid
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Anton fon Valenrod
Anton будьте внимательны, Галина уже ответила:
Цитата:
"Длинное котарди - та же котта..."
Проще говоря - под котарди было: или "дублет"(порпуэн?) или рубашка.
-----
Да благославит Вас Господь!
frater Gottfried
|
Отправлено:18:14 - Окт. 17, 2002 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Присмотрел себе котту - вариант 1, вариант2
На самом деле это один и тот же вариант. Разница только в цвете.
Сшито на основе выкройки Herjolfsnes 63. Цитата:
...это самое катарди одевается поверх котты
Нет, как уже и отписал Готфрид. Они могли быть равноценными верхними одеждами.
Просмотрите еще раз ту страницу, где Вы нашли образец котты:
http://www.historicenterprises.com/bsd/outerwear.html
Над ними есть два варианта котарди - из дорогой шерстяной ткани для знати и льняное - повседневное и для клиентов попроще. Можно сравнить их с коттой и определить для себя разницу.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:17:33 - Окт. 19, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Anton fon Valenrod
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Так, а как вы оцениваете данную выкройку котарди
Еще бы выкройку рукава присмотреть или можно использавать ту, что для котты?А длина обычно до колена или короче?
|
Отправлено:12:18 - Окт. 21, 2002 | Всего записей: 57 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Anton fon Valenrod, пожалуйста, отредактируйте свое сообщение, поставив вместо линка на html-страницу, линк на конкретный графический файл.
Поскольку ассортимент Норриса я помню, отвечаю сразу - выкроек он не дает. Его рисунок котарди/пурпуэна можно определить как примерную схему кроя, которая не предназначена для буквального переноса на ткань.
Рукав сможете подобрать среди Herjolfsnes или взять выкройку пурпуэна герцога Блуасского, где уже имеется рукав.
Длина варьировалась в зависимости от назначения котарди. Поскольку Вы спрашиваете о варианте с набивной грудью, а это черта парадной одежды, длина изделия может быть от паха до середины бедра.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:12:41 - Окт. 21, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
