Rusia
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
На днях по каналу "Культурв" шел фильм "Генрих V" (Великобритания), по пьесе Вильяма нашего Шекспира "Король Генри V". Очень хорошая инсценировка, но меня, естественно, чисто теоретически интересуют 2 вопроса:
1) А насколько верно там отражены костюмы начала 15в.?
2) Какие исторические фильмы, может быть их фрагменты (вроде "пятый рыцарь справа в точной копии какого-нибудь раритета"), могут служить наглядным пособием на разные века?
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.
|
Отправлено:09:22 - Март 17, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
насколько верно там отражены костюмы начала 15в.?
К сожалению, не видела фильм - судить не могу.
Но до сих пор фильмов с образцовыми костюмами на западноевропейское Средневековье пока ни самой видеть не приходилось, ни даже слышать о существовании таких. Некоторые фильмы являются хорошими стилизациями, подавляющее большинство - неважными.
Уж если кто-то и поднаторел в качестве средневековых исторических костюмов, так это лишь "скандинавы".
Предувствуя возражения и длинные списки фильмов, напомню, что о костюмах Ренессанса и более поздних эпох речь сейчас не идет.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:11:08 - Март 17, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Tankredy Gordon
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Отличный пример исторического фильма - "Отважное сердце"
Они умудрились сделать неправильно ВСЕ - то есть на данное время не подходит НИ ОДИН из элементов одежды, а большинство вообще никогда не существовали!
-----
-= Do well and let them say! =-
|
Отправлено:12:31 - Март 17, 2003 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
...на данное время не подходит НИ ОДИН из элементов одежды...
Ну, на самом деле не все так плохо ;-)
Помню платья героини Софи Марсо. Её геральдический костюм вкупе с головным убором - довольно похвальная попытка изобразить моды первой трети XIV в. (события фильма, если не ошибаюсь - 1300-1310 гг.?) Видно, что художник по костюмам руководствовался историческими образцами и стилизация вполне осмысленная. Но по деталям костюм, конечно, лучше не разбирать.
Головной убор (с какими-то валиками, накрученными из ткани, вместо полагающихся волос): http://www.moviecostumes.com/Braveheart/redblue3.gif
В продолжение темы - список исторических фильмов, интересных своими костюмами:
http://www.costumes.org/subwebs/mwbh/medievalmovies.htm
P.S. Майя, ;-))
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:12:58 - Март 17, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Tankredy Gordon
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Да нет, все очень плохо - дело в том, что Англию вообще не расматривал, ибо в ней полный ноль, а вот шотландцы....
В одежде, которой никогда не было, дворяне - графы!!!- в замызганых, нестиранных рубахах. В резиновых доспехах, которых даже по внешнему виду никогда не было.
Уоллес... В э-э-э.. клетчатой тряпке и нестиранной рубашке.....
Сэр Уильям Уоллес, рыцарь и сын рыцаря!
А отец Роберта Брюса, знатнейший человек Шотландии после Коминов, с какой-то ржавой фибулкой, заколотой железным штырем! Нация нищих какая-то, от последнего крестьянина до графов.
-----
-= Do well and let them say! =-
|
Отправлено:15:32 - Март 17, 2003 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Trolkarl SW
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Только сильно не кидаться шишками 8-D, предложу к обсуждению следующий список фильмов: «Тень ворона», «Полет ворона», «Последний викинг». Фильма немецкого (или около того) производства, в нотации написано, что, мол, идеально воссоздана атмосфера (и костюмы?) эпохи викингов, вроде, 11 века. Кто-нибудь видел эти фильмы, может сказать, насколько они правдивы? Лично у меня сложилось отвратное впечатление: все доспехи из кожи (или иногда, вроде, где-то мелькают пластины, шлемы тоже кожа…). А как они вам?
Раз уж вспомнили Брюса, а как вам одноименный фильм? Он-то вроде уже не изображает шотландце «нацией нищих» :), а вот как он в плане костюмов?
(Отредактировал(а) Trolkarl SW - 15:49 - Март 17, 2003)
-----
Сменил ник на Rotger...
|
Отправлено:15:48 - Март 17, 2003 | Всего записей: 130 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Noel
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Хм. а как насчет старого английского(кажется) фильма "Ромео и Джульетта"? Хоть тресни, не могу вспомнить режиссера. ИМХо - неплохие стилизации костюма.
-----
С уважением, Ноэль
Надежда на благополучный исход умрет последней
|
Отправлено:16:09 - Март 17, 2003 | Всего записей: 14 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну в храбром сердце в какой-то момент когда главный герой бежит с топором наперевес, лезвие топора болтается во все стороны...
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:16:32 - Март 17, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Tankredy Gordon
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Насчет Брюса - да, вот он значимо более правильный, даже во многих местах я б назвал работу костюмеров просто отличной! Но там как раз наоборот - если в "Сердце" переизбыток гэлов, то в "Брюсе" их явная нехватка даже там, где они были.
А насчет топора болтающегося - так вы посмотрите там на строй, там же ролевизм побеждает - резиновый топор, крашенный серебрянкой только по лезвию! Англичанин в начале падает, и его меч в ножнах сгибается почти в полукруг!
А еще насчет антуража - вы себе представляете английского барона, правящего областью из небольшого загончика БЕЗ СТРОЕНИЙ ВООБЩЕ, только с башенкой и стенами из тонких гнилых жердей!
-----
-= Do well and let them say! =-
|
Отправлено:16:47 - Март 17, 2003 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
«Тень ворона», «Полет ворона»,
Исландские фильмы снятые аж в начале семидесятых. Одни из самых правильных, с точки зрения реконструкции, на данный момент фильмы про эпоху викингов (за что, в разное время, получили ворох наград). В принципе (с оговорками), наверное, можно на них ориентироваться (но аккуратно ;)).
"Последний викинг" - долбаное фентези, к тому же, фигово снятое.
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:16:57 - Март 17, 2003 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
С точки зрения костюмов мне понравилась серия английских фильмов что-то в духе "великие сражения древности", такое впечатление, что там снимались реконструкторы, по крайней мере ИМХО там все исторично и антуражно
Если кто помнит в 1996-1999 годах показывали по 6 каналу примернов 14.30 по будням, 6 канал сейчас стс
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:17:05 - Март 17, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ещё была очень приличная серия, которую показывали по каналу "Культура" года два-три назад. В том числе, там был очень интересный и качественный фильм про Бриана Бору (скандинавско-ирландские войны) и несколько фильмов о викингах. Были так же про индонезийских воинов и прочих дикарей ;)). Короче о разных воинских культурах.
К сожалению не могу вспомнить название серии :((((
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:17:21 - Март 17, 2003 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Ну в храбром сердце в какой-то момент когда главный герой бежит с топором наперевес, лезвие топора болтается во все стороны...
:-))))))) Надо будет глянуть.Цитата:
а как насчет старого английского(кажется) фильма "Ромео и Джульетта"? Хоть тресни, не могу вспомнить режиссера. ИМХо - неплохие стилизации костюма.
Имеется в виду лучшая англо-итальянская кинопостановка Франко Дзефирелли?
Ну что тут сказать! Самые потрясающие ренессансные костюмы, который я когда-либо видела на экране.
Судите сами (кадры плохонькие, но что-то все же видно):
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/2003/02/Juliet2.jpg
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/2003/02/Juliet36.jpg
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/2003/02/Juliet27.jpg
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/2003/02/Juliet37.jpg
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/2003/02/Juliet4.jpg
И, ради интереса, публикую фотографию костюма-стилизации, выполненного по мотивам этого фильма. Автор костюма (и модель) - Беатриче де Эстер из «Рыцарского копья», г. Радужный, Владимирская обл. Фотография с БЗ-2002, на котором костюм выйграл конкурс в номинации "стилизация":
http://www.km.ru/images/tourism/2003/02/Juliet.jpg
Цитата:
идеально воссоздана атмосфера (и костюмы?) эпохи викингов, вроде, 11 века.
Именно эти фильмы вместе с нашим "И на камнях растут деревья" я и имела в виду, говоря, что "скандинавы" нас обставили ;-)
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:17:23 - Март 17, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Trolkarl SW
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Fil
Цитата:
"Последний викинг" - долбаное фентези, к тому же, фигово снятое.
8-))))
Согласен, так себе фильмец, равно как и "Белый викинг".
Galina
Цитата:
Именно эти фильмы вместе с нашим "И на камнях растут деревья" я и имела в виду, говоря, что "скандинавы" нас обставили ;-)
Эээх, в очередной раз пожалел, что не видел "И на камнях..." (слишком молод, что ли? :).
А теперь о "Воронах...": как я уже говорил, впечатление было так себе - неужели всё, что носили было из кожи? Ведь, если я не ошибаюсь, так показываются конунг и его дружина (правда малавата будет...), так чего, у него не было денег на кольчугу, на ламеляр? неужели в реале были настолько распространены просты доспехи из кожи (может я уже и подзабыл, но я в упор ни_на_одном не видел ничего подобного)? Т.е. на всех показухах строи викингов в кольчугах выглядят неисторично?
Объясните, кто может, только не сильно шишками кидайтесь, если что не допонимаю... :)
-----
Сменил ник на Rotger...
|
Отправлено:17:59 - Март 17, 2003 | Всего записей: 130 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Annabell
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну коль мы заговорили о Ренессансе... Недавно посмотрела (жаль не с начала, названия не знаю) очередную интерпретацию Золушки. На 16 век сделано все весьма и весьма грамотно было. Неважно, что туда приплели Леонардо да Винчи (для изюминки, видимо :)). Я была потрясена тщательностью подбора абсолютно всего: от декораций и костюмов до предметов быта. И это не выглядело как стилизация. :) Ничего себе, сказочка...
Ну а об Дзефиреллевском фильме я вообще молчу... :) Только занявшись Италией 15 в., я поняла насколько скурпулезно подобраны костюмы.
|
Отправлено:00:47 - Март 18, 2003 | Всего записей: 199 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А поляки разве сильно гобульных "крестоносцев " сняли?
Я его не помню, но вроде слышал восторженные отзывы...
А "воронов" достать нигде нельзя? Желательно конечно на СД....
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:02:09 - Март 18, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Trolkarl SW
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
SkogTroll, лично я их у себя в прокате нашел прямо перед домом, думаю они не такая уж редскость, а вот с СD все сложнее... :)
-----
Сменил ник на Rotger...
|
Отправлено:06:39 - Март 18, 2003 | Всего записей: 130 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Rusia
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну можно и скриншотами обмениваться. Вообще неплохая идея поместить где-нибудь скриншот с Мелом Гибсоном и препарировать "Ошибки реконструкции на конкретном примере".
Интересно, а вышеупомянутые "Викинги" на компактах существуют?
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.
|
Отправлено:08:27 - Март 18, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вышеупомянутых "Воронов" имею на кассетах. На СД никогда не видел и, даже, не слышал.
Trolkarl SW, "И на комнях..." действительно рулит. Обязательно посмотри (есть в прокатах и продаже). По поводу обилия кожи в "Воронах", скорее всего так и было. Там показывается родовая община (с межродовыми дрязгами), а не воинская дружина (и серьёзные сражения). Кроме того, метал был действительно очень дорог. Так что, о чём неоднократно говорилось, наши мероприятия на "раннятину" (оценивая участников по амуниции) тянут на сходняки о-о-очень серьёзных и о-о-очень богатых "больших дядей" с их ну о-о-о-чень профессиональными и о-о-очень богатыми воинами ;)))))
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:10:26 - Март 18, 2003 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
algunia
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Мне понравился кадр из филма "Первый рыцарь" (или последний) с Ричардом Гиром, там он непринужденно после битвы скидывает доспехи, такое ощущение, что они были из фальги. Я не сильна в доспехах, но это было слишком!
-----
Давайте создавать праздники вместе!
|
Отправлено:13:14 - Март 18, 2003 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
|
