Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Тема: Фанера
Имя:   Вы зарегистрированы?
Пароль:   Забыли пароль?
Сообщение:
[?]
Для вставки имени, кликните на нем
Для вставки цитаты, выделите её и нажмите эту ссылку
Тэги ikoncode для форматирования сообщений.
Опции: Хотите добавить свою подпись?
Вы хотите получать уведомления по e-mail о новых сообщениях в этой теме?
Просмотреть предварительно сообщение?
да   нет
 

Обзор темы Фанера
(новые сообщения вверху)
alrik Отправлено 10:24 - Март 17, 2003
Автор "энциклопедии" - П.Конолли, один из ведущих западных специалистов по античному вооружению.
Он делал и реконструкции ряда щитов,  в т.ч. римского скутума рубежа нашей эры из Фаюмского оазиса в Египте. ("Этот щит имеет такую же конструкцию, как и фаюмский щит...")

К 13 веку  скутумы, действительно, никакого отношения не имеют. К тому же, как отметил Trolkarl SW , они на самом деле были вовсе не фанерными.

Цитата:
не стоит повторять "синдром Гермундбю" - когда по одной находке делаются тысячи типовых вещей, и при этом все ссылаются на вещь, которая встретилась только однажды
Ну, тут как минимум 2 римских щита - разной формы и разных времен, но похожей конструкции : из Фаюмского оазиса - рубежа нашей эры, из Дура-Европос - 3 века.
Bernard Отправлено 09:33 - Март 17, 2003
римский скутум никак не коррелирует со щитами 13 века

С этим никто и не спорит. Но технология производства фанеры была известна еще в Древнем Риме. Она была совсем утеряна в Средние века, или просто щиты из фанеры не делали?
Svetogor Отправлено 23:44 - Март 16, 2003
Думаю, что на 13 век фанера никак не исторична.
Во-первых, я не думаю, что составитель энциклопедии - специалист-реконструктор, точно знающий отличия фанеры и того скутума.
Во-вторых, не стоит повторять "синдром Гермундбю" - когда по одной находке делаются тысячи типовых вещей, и при этом все ссылаются на вещь, которая встретилась только однажды.
В-третьих, все равно римский скутум никак не коррелирует со щитами 13 века.

Деревянный щит сделать совсем нетрудно.
Зато биться с ним приятно.
Trolkarl SW Отправлено 17:16 - Март 16, 2003
ИМХО, все равно структура другая, одно дело склеенные дощечки, другое дело фанера. И опять же, Сирия и скутумы и 13 век, хммм…

(Отредактировал(а) Trolkarl SW - 17:17 - Март 16, 2003)
ALEKSEY Отправлено 17:08 - Март 16, 2003
К вопросу о фанерных щитах в реконструкции, точнее о неаутентичности фанеры "на мой" 13 век:

"В начале I в. н.э. овальный скутум был замещен более коротким прямоугольным щитом, который сохранил прежнее название. Поначалу это был все тот же овальный скутум, только обрезанный сверху и снизу, но постепенно и боковые края тоже сделались прямыми. Единственный сохранившийся экземпляр такого щита найден в Дура Европос в Сириии датируется III в. н.э. Этот щит имеет такую же конструкцию, как и фаюмский щит: он склеен из трех слоев платановых дощечек примерно 2 мм толщиной, наклееных крест-накрест, так что образуется изогнутый кусок фанеры. Изнутри щит укреплен полосками дерева, тоже наклееными." (Греция и Рим. Энциклопедия военной истории. Изд-во ЭКСМО-пресс,2000. с.233)

Какие будут мысли?

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com