Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Тема: Гравировка на топоре
Имя:   Вы зарегистрированы?
Пароль:   Забыли пароль?
Сообщение:
[?]
Для вставки имени, кликните на нем
Для вставки цитаты, выделите её и нажмите эту ссылку
Тэги ikoncode для форматирования сообщений.
Опции: Хотите добавить свою подпись?
Вы хотите получать уведомления по e-mail о новых сообщениях в этой теме?
Просмотреть предварительно сообщение?
да   нет
 

Обзор темы Гравировка на топоре
(новые сообщения вверху)
Sergei Отправлено 14:04 - Ноябрь. 12, 2001
Книга. Посмотреть не надо, я уже видел её не раз... Увидешь где - купи для меня.

По поводу инкрустации - надо смотреть увеличенное фото, на мелких рисунках не видно... Посмотрю у Лиепяхо, там есть увеличения.
Но я уверен, что всё таки там 2 способ, т.к. 1 способ для этого времени уже архаичен..
sasa Отправлено 13:39 - Ноябрь. 12, 2001
Второго нет - купил в Старой Книге. Посмотреть могу принести.
Только вот метод инкрустации все-таки первый, то есть проволока набита в канавку, или мы говорим о разных вещах. Я имел в виду меч с кружками на перекрестье (кстати, испанцы слизали с него форму перекрестья и навершия для одного из своих сувенирных мечей :) )
Fedor Отправлено 11:43 - Ноябрь. 12, 2001
Эти топоры, романский меч и ушастое копье опубликованы у Лепяхо, там даны хорошие фото рисунков.
Sergei Отправлено 11:36 - Ноябрь. 12, 2001
>прикупил весьма обстоятельный и толстый каталог выставки "Викинги",

Где ж ты его нашёл? И нет ли ТАМ ещё одного?

>Там есть пара очень красивых топоров из Финляндии (с серебряной инкрустацией) и меч с очень необычным перекрестьем, украшеным тем же методом.  

Эти вещи относятся к 11-12 вв. Инкрустированы вторым методом.
sasa Отправлено 11:22 - Ноябрь. 12, 2001
Спасибо, Федор.  В принципе так я и думал. "Волчьим зубом" набивать не хочется.

Сергей: Теперь придется искать серебряную проволоку, зубильце и время :)

Кстати, прикупил весьма обстоятельный и толстый каталог выставки "Викинги", проходившей в 1992 в Париже (и что обидно, он даже изначально стоил меньше, чем новое поколение Эрмитажных каталогов) . Там есть пара очень красивых топоров из Финляндии (с серебряной инкрустацией) и меч с очень необычным перекрестьем, украшеным тем же методом.  И вообще много интересного: мечи и прочий инвентарь из погребения женщины с оружием, например.
Sergei Отправлено 10:43 - Ноябрь. 12, 2001
Известно две техники нанесения инкрустации цветным металлом на предметы вооружения (в т.ч. и топоры):

1. Узор ( в ряде случаев - фон) гравируется врезной линией (при помощи штихеля), затем маленьким зубильцем дно гравированной канавки разбивается на "ласточкин хвост".  В подготовленную подобным образом канавку забивается металл. Наиболее известный пример - топор из Маммена (дат. 970-971 гг).

2. Место, где планируется нанесение орнамента, гравируется неглубокой штриховкой, образованной мелкими пересекающимися под прямым углом линиями. На подготовленную подобным образом поверхность набивается узор.
Подобная техника применительно к топорам распространяется в 11 веке.
Fedor Отправлено 10:39 - Ноябрь. 12, 2001
        В Химках есть книга П.Паульсена "Axt und Kreuz" где самым подробным образом описаны и типологизированы топоры раннего средневековья по вариантам украшения. У некоторых адептов реконструкции эта книга есть в ксероксе, а у одного(не буду называть у какого) с дарственной надписью Бормана ( первое издание выпущено до войны на деньги Аненэрбе). Если не ошибаюсь гравированых топоров не было-самый распространеный вариант(дешево и сердито)-штампованый орнамент в виде волчьего зуба. Приду домой, уточню.
sasa Отправлено 10:05 - Ноябрь. 12, 2001
Ну на полную -и даже на 70%- реконструкцию топорик не тянет хотя бы уже потому, что сделан немного не по той схеме (стальное лезвие просто наварено, а не вложено между железок, втулка если я понял правильно сформирована не совсем так, да и форма не соблюдена с точностью до миллиметра), но насчет абстракции и зерни - извините, давайте отделим мух от котлет, и будем сначала пытаться понять вопрос, а потом устраивать показательные выступления на тему правомочности с уходом в дебри определения реконсрукции ;).

Что на кашинском топорике следов орнамента не обнаружено, я и сам знаю, знаю также, что никто их скорее всего особо и не искал :).

Меня же интересовало следующее: были ли находки топориков 9-11 века с гравированым орнаментом. Не под набивку серебром, а просто гравированым.

Dmitry Belsky Отправлено 23:56 - Ноябрь. 11, 2001
Не совсем понял- это задумывалось как абстракция или как реконструкция кашинского топора? Если первое, то тут вообще можно хоть зернью украшать, а если второе, то кашинский топор не орнаментирован, следовательно наносить на него гравировку просто неправомочно.

                                                       Ратмир Белич.
sasa Отправлено 20:47 - Ноябрь. 9, 2001
Закончил гравировать узорчик на топорике зареченской работы и задумался: все известные мне примеры гравировки - или по серебряному/золотому покрытию, или под насечку проволокой из цветных металлов. А просто гравировка не покатит?
Сам топорик - Приладожье, Кашина, тип V (согласно Городу, замку, Селу, где он и нарисован за номером 19 в табл. 127). Кстати, у Колчина он идет как "хоз-быт", но зато у Колчина есть его разрез и  схема вварким стального лезвия....

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com