Обзор темы Вендельские шлемы
(новые сообщения вверху) |
| sasa
|
Отправлено 19:15 - Март 27, 2002 |
А вот сайт Стронга - владельца шлема http://talbotsfineaccessories.com/helmet/helmet.html Видно, что выреза под ухи ДВА
|
| sasa
|
Отправлено 11:32 - Март 19, 2002 |
Видел в магазине "Терция" на Итальянской улице в Питере 2 года назад - (поставили его на реализацию в конце 1999 года, ушел он где-то в мае-июне 2000 года). Есть свидетель обнаружения клейма/штампа - Костя Асмолов. Глем, а Хальвгриму (в смысле Роберту Шустеру) я уже отписал :).
|
| Glem
|
Отправлено 01:34 - Март 19, 2002 |
Sergey, Godi -- Ne mog by odin iz vas napisat' nechto konkretnoe po povodu proisxozhdeniya etogo shlema (zhelatel'no s ssylkami) -- ya perevedu i poshlu Strongu i Halvgrimu (avtoru stranicy pro vendel'skie shlemy). A to chem dal'she tem huzhe.. stol'ko narodu uzhe etot shlem za nastoyaschiy schitaut... -Glem
|
| Sergei
|
Отправлено 13:28 - Март 18, 2002 |
То Glem: Несомнено, Вы правы. Я никак не могу привыкнуть к тому, что это шлем бортстрелка, предполагавший относительно массовое производство. Подсознательно я продолжаю считать иго средневековым шлемом.......... То Саса: Когда я осматривал шлем в Киеве, я меня сложилось устойчивое представление об "одноухости" шлема. Да и на фотографии снизу это видно... А питерский шлем ты где видел? То islander: >Зоц. даже не был уверен в том. что "шлем" происходит из слоя, но затем стал утверждать что его нашли на глубине 8-10 м. Я помню как в 97 году он увлечённо рассказывал мне про этот шлем, что его нашли на большой глубине и по словам рабочих первоначально к нему была приклёпана маска (учитывая последнюю интерпретацию этого шлемаб маска очевидно была с прицелом...) Ты Ф.Андрощюку рассказывал про "утку"?
|
| sasa
|
Отправлено 11:54 - Март 18, 2002 |
Сергей, вырезы под два уха. И шлемов таки два или три: один в Киеве, один в Питере, один у Стронга (если Стронг не купил его в Питере, но вряд ли). Массовое производство :)
|
| Glem
|
Отправлено 02:34 - Март 16, 2002 |
Sergei, Eto taki dva raznyh shlema, esli tol'ko Kievskiy shlem ne prodali -- "The Strong helmet" nahoditstya v kollkcii gospodina Stronga. -Glem
|
| islander
|
Отправлено 02:13 - Март 16, 2002 |
|
Сергей, следовало бы отправить ссылки на происхождение подольского шлема господам Зоценко и Холлу, которые являются отцами-основателями этой "утки". Интересно будет проследить их реакцию, особенно у гордых британцев. Подольский шлем долго валялся у рабочих в бытовке, где они кидали в него окурки. Зоц. даже не был уверен в том. что "шлем" происходит из слоя, но затем стал утверждать что его нашли на глубине 8-10 м.
|
| Sergei
|
Отправлено 11:45 - Март 15, 2002 |
Посмотрел картинки по ссылкам и удивился - там один и тот же шлем выдаётся за два разных. "The Kiev helm" и "The Strong helm" - это один и тот же шлем. "Первый" - это фотграфии после реставрации, "второй" - до.... Хочется отметить, что "шлем" имеет вырез под ОДНО ухо и уже это должно было насторожить публикаторов... Кстати, сообщили, что эти шлемы выпускали на заводе "Siemens"...
|
| Fil
|
Отправлено 14:42 - Март 7, 2002 |
Вот тут нашёл сайт яких-то фэнов Люфтваффе, может там есть.......если нет, то там куча ссылок. http://www.xs4all.nl/~rhorta/luftwaff.htm
|
| Sergei
|
Отправлено 14:26 - Март 7, 2002 |
>Так его выставили? Я думал, он в запасниках :( Стоит, красуется. >А кто опознал его как люфтваффовский? И по какой книжке? Я нашел пару ссылок, но они все на книги :( Сам с нетерпением жду ссылки.
|
| Godi
|
Отправлено 13:39 - Март 7, 2002 |
sasaЦитата: Годи, будет тебе картинка после праздников
Картинки с сайта я закачал 8) - там схема сборки есть. А вот более крупное изображение КРЕСТА с наносника шлемака - нада!!!
|
| sasa
|
Отправлено 11:52 - Март 7, 2002 |
Так его выставили? Я думал, он в запасниках :( А кто опознал его как люфтваффовский? И по какой книжке? Я нашел пару ссылок, но они все на книги :( Luftwaffe vs. RAF-Flying Clothing of the Air War, 1939-45 Mick J. Prodger ISBN: 0764302345, 9" x 12", over 500 color and b/w photographs, 160 pages, hard cover Luftwaffe vs. RAF Flying Equipment of the Air War, 1939-45 Mick J. Prodger ISBN: 0764302493, 9" x 12", over 500 color and b/w photographs, 144 pages, hard cover. В киевском шлеме меня особенно умилила этикетка наклееная как раз поверх фабричного штампа (впрочем, судя по сохранности он мог и полностью зарасти ржавчиной).
|
| Sergei
|
Отправлено 10:09 - Март 7, 2002 |
Так называемый киевский шлем был найден рабочими при прокладке метро на киевском Подоле. В настоящее время выставлен в музее города Киева. В английское издание попал без разрешения. Но недаром русская народная пословица гласит - "поспешишь - людей насмешишь". Уже при осмотре шлема, как правильно отметил Саша, закрадывается сомнения в его древности, уж слишком техногенно выглядит... Совсем недавно один из специалистов по WWII опознал в нём каркас шлема бортстрелка Люфтваффе... Вот так вот... В Киеве в 80-х гг в разрушенном погребении 10 века найдены обломки подлинного шлема. К сожалению, добраться до них пока не удалось...
|
| sasa
|
Отправлено 09:31 - Март 7, 2002 |
Domenic Tweedle "Anglian helmet from Coppergate" http://www.oxbowbooks.com Годи, будет тебе картинка после праздников
|
| Einar
|
Отправлено 18:57 - Март 6, 2002 |
Цитата: книжка про коппергейсткий шлем
А что за книжка? Как называется и кто издал? Где покупают?
|
| Godi
|
Отправлено 18:12 - Март 6, 2002 |
Кто-то (кажется Лелик или Серега Каинов) донес до меня крайне забавную инфу про этот шлемак... 80 Итак. Сей киевксий шлем является малотиражным выпуском каски бортстрелка бомбардировщиков люфтваффе образца какого-то там года. Выпуск был пробным и малочисленным (как и кирасы в качестве бронежилета в советской армии того же времени)... Вот такая забавинка... А таперича вопрос на засыпку. Кто даст красивую ссылку на картинку Benty Crange????? А еще лучше - скан с публикации... Саш, если не в лом, сосканируй и кинь мне на мыло технологическую схему упомянутого шлемака из волшебной книжки, которую я променял на поясно набор 8)..., а... Я, как никак, Годи и шлем Hildigoltr мне просто положен по статусу и пальцам 8)...
|
| sasa
|
Отправлено 17:58 - Март 6, 2002 |
Эти? http://web.missouri.edu/~rls555/RUSH/spangen_helms.htm#The Kiev Helm Не, робята, вы как хотите а я буду говорить что это позднятина. 1. Киевская находка - случайная, при строительстве метро если не ошибаюсь. Точной датировки нет. 2. Шведский шлем - тоже случайная находка 3. Я видел (и сам держал в руках) третий прекрасно сохранившийся шлем такого типа в Питере. Так вот. Мало того, что все кружочки поразительно одинаковы и заклепки наводят на мысль о промышленном производстве, мало того что конструкция куполов одинакова во всех трех случаях - так на питерском шлеме изнутри на нижней блямбе было выбито вполне современным шрифтом арсенальное клеймо, подтверждая на мой взгляд прицепленую к нему табличку "Польша, 17 век". Dixi.
|
| Sergei Polst
|
Отправлено 17:39 - Март 6, 2002 |
Привет Саш! Только сегодня туда лазил там еще много всего интересного имеется в том числе некий Киевский шлем + другой на него похожий. http://web.missouri.edu/~rls555/RUSH/helms.htm Я вот хотел спросить кто-нибудь реконструировал подобные вещи? А то я не видел ниразу. Эдакий малораспространенный вариант. A furore Reconstructorum libera nos, o Domine!
|
| sasa
|
Отправлено 14:38 - Март 6, 2002 |
Конечно, у особо зажравшихся (включая и меня - хвастаюсь, да!) книжка про коппергейсткий шлем уже есть, и эти картинки - тоже, но таких немного. http://web.missouri.edu/~rls555/RUSH/valsgarde.htm#1
|