sasa 
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Конечно, у особо зажравшихся (включая и меня - хвастаюсь, да!) книжка про коппергейсткий шлем уже есть, и эти картинки - тоже, но таких немного.
http://web.missouri.edu/~rls555/RUSH/valsgarde.htm#1
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:14:38 - Март 6, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sergei Polst
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Привет Саш!
Только сегодня туда лазил там еще много всего интересного имеется в том числе некий Киевский шлем + другой на него похожий.
http://web.missouri.edu/~rls555/RUSH/helms.htm
Я вот хотел спросить кто-нибудь реконструировал подобные вещи? А то я не видел ниразу. Эдакий малораспространенный вариант.
A furore Reconstructorum libera nos, o Domine!
-----
С уважением,
Сергей Полстяной.
|
Отправлено:17:39 - Март 6, 2002 | Всего записей: 365 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Эти?
http://web.missouri.edu/~rls555/RUSH/spangen_helms.htm#The Kiev Helm
Не, робята, вы как хотите а я буду говорить что это позднятина.
1. Киевская находка - случайная, при строительстве метро если не ошибаюсь. Точной датировки нет.
2. Шведский шлем - тоже случайная находка
3. Я видел (и сам держал в руках) третий прекрасно сохранившийся шлем такого типа в Питере.
Так вот. Мало того, что все кружочки поразительно одинаковы и заклепки наводят на мысль о промышленном производстве, мало того что конструкция куполов одинакова во всех трех случаях - так на питерском шлеме изнутри на нижней блямбе было выбито вполне современным шрифтом арсенальное клеймо, подтверждая на мой взгляд прицепленую к нему табличку "Польша, 17 век".
Dixi.
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:17:58 - Март 6, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Godi
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Кто-то (кажется Лелик или Серега Каинов) донес до меня крайне забавную инфу про этот шлемак... 80
Итак.
Сей киевксий шлем является малотиражным выпуском каски бортстрелка бомбардировщиков люфтваффе образца какого-то там года. Выпуск был пробным и малочисленным (как и кирасы в качестве бронежилета в советской армии того же времени)...
Вот такая забавинка...
А таперича вопрос на засыпку. Кто даст красивую ссылку на картинку Benty Crange????? А еще лучше - скан с публикации...
Саш, если не в лом, сосканируй и кинь мне на мыло технологическую схему упомянутого шлемака из волшебной книжки, которую я променял на поясно набор 8)..., а... Я, как никак, Годи и шлем Hildigoltr мне просто положен по статусу и пальцам 8)...
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/
|
Отправлено:18:12 - Март 6, 2002 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Einar
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
книжка про коппергейсткий шлем
А что за книжка? Как называется и кто издал? Где покупают?
-----
С уважением,
Эйнар Регнвальдссон, SHR NorraVind.
|
Отправлено:18:57 - Март 6, 2002 | Всего записей: 255 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Domenic Tweedle
"Anglian helmet from Coppergate"
http://www.oxbowbooks.com
Годи, будет тебе картинка после праздников
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:09:31 - Март 7, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Так называемый киевский шлем был найден рабочими при прокладке метро на киевском Подоле. В настоящее время выставлен в музее города Киева.
В английское издание попал без разрешения. Но недаром русская народная пословица гласит - "поспешишь - людей насмешишь". Уже при осмотре шлема, как правильно отметил Саша, закрадывается сомнения в его древности, уж слишком техногенно выглядит... Совсем недавно один из специалистов по WWII опознал в нём каркас шлема бортстрелка Люфтваффе...
Вот так вот...
В Киеве в 80-х гг в разрушенном погребении 10 века найдены обломки подлинного шлема. К сожалению, добраться до них пока не удалось...
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:10:09 - Март 7, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Так его выставили? Я думал, он в запасниках :(
А кто опознал его как люфтваффовский? И по какой книжке? Я нашел пару ссылок, но они все на книги :(
Luftwaffe vs. RAF-Flying Clothing of the Air War, 1939-45 Mick J. Prodger ISBN: 0764302345, 9" x 12", over 500 color and b/w photographs, 160 pages, hard cover
Luftwaffe vs. RAF Flying Equipment of the Air War, 1939-45 Mick J. Prodger ISBN: 0764302493, 9" x 12", over 500 color and b/w photographs, 144 pages, hard cover.
В киевском шлеме меня особенно умилила этикетка наклееная как раз поверх фабричного штампа (впрочем, судя по сохранности он мог и полностью зарасти ржавчиной).
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:11:52 - Март 7, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
>Так его выставили? Я думал, он в запасниках :(
Стоит, красуется.
>А кто опознал его как люфтваффовский? И по какой книжке? Я нашел пару ссылок, но они все на книги :(
Сам с нетерпением жду ссылки.
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:14:26 - Март 7, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Посмотрел картинки по ссылкам и удивился - там один и тот же шлем выдаётся за два разных.
"The Kiev helm" и "The Strong helm" - это один и тот же шлем. "Первый" - это фотграфии после реставрации, "второй" - до....
Хочется отметить, что "шлем" имеет вырез под ОДНО ухо и уже это должно было насторожить публикаторов...
Кстати, сообщили, что эти шлемы выпускали на заводе "Siemens"...
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:11:45 - Март 15, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
islander
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Сергей, следовало бы отправить ссылки на происхождение подольского шлема господам Зоценко и Холлу, которые являются отцами-основателями этой "утки". Интересно будет проследить их реакцию, особенно у гордых британцев. Подольский шлем долго валялся у рабочих в бытовке, где они кидали в него окурки. Зоц. даже не был уверен в том. что "шлем" происходит из слоя, но затем стал утверждать что его нашли на глубине 8-10 м.
|
Отправлено:02:13 - Март 16, 2002 | Всего записей: 25 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Сергей, вырезы под два уха.
И шлемов таки два или три: один в Киеве, один в Питере, один у Стронга (если Стронг не купил его в Питере, но вряд ли). Массовое производство :)
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:11:54 - Март 18, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
То Glem:
Несомнено, Вы правы. Я никак не могу привыкнуть к тому, что это шлем бортстрелка, предполагавший относительно массовое производство. Подсознательно я продолжаю считать иго средневековым шлемом..........
То Саса:
Когда я осматривал шлем в Киеве, я меня сложилось устойчивое представление об "одноухости" шлема. Да и на фотографии снизу это видно...
А питерский шлем ты где видел?
То islander:
>Зоц. даже не был уверен в том. что "шлем" происходит из слоя, но затем стал утверждать что его нашли на глубине 8-10 м.
Я помню как в 97 году он увлечённо рассказывал мне про этот шлем, что его нашли на большой глубине и по словам рабочих первоначально к нему была приклёпана маска (учитывая последнюю интерпретацию этого шлемаб маска очевидно была с прицелом...)
Ты Ф.Андрощюку рассказывал про "утку"?
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:13:28 - Март 18, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Glem
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Sergey, Godi --
Ne mog by odin iz vas napisat' nechto konkretnoe po povodu proisxozhdeniya etogo shlema (zhelatel'no s ssylkami) -- ya perevedu i poshlu Strongu i Halvgrimu (avtoru stranicy pro vendel'skie shlemy).
A to chem dal'she tem huzhe.. stol'ko narodu uzhe etot shlem za nastoyaschiy schitaut...
-Glem
-----
http://www.geocities.com/kaganate
|
Отправлено:01:34 - Март 19, 2002 | Всего записей: 108 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Видел в магазине "Терция" на Итальянской улице в Питере 2 года назад - (поставили его на реализацию в конце 1999 года, ушел он где-то в мае-июне 2000 года). Есть свидетель обнаружения клейма/штампа - Костя Асмолов.
Глем, а Хальвгриму (в смысле Роберту Шустеру) я уже отписал :).
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:11:32 - Март 19, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
|
|
|
