Обзор темы Гигиена. Мыться или не мыться?
(новые сообщения вверху) |
| Rusia
|
Отправлено 14:55 - Июль 9, 2003 |
Skiffi
на днях оцифрую более полную статью по истории мыловарения)))
|
| Skiffi
|
Отправлено 14:38 - Июль 9, 2003 |
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=5&topic=278
|
| Rusia
|
Отправлено 14:33 - Июль 9, 2003 |
И у них обязательно каждый день умывать свои лица и свои головы посредством самой грязной воды, какая только бывает, и самой нечистой, а именно так, что девушка приходит каждый день утром, неся большую лохань с водой, и подносит ее своему господину. Итак, он моет в ней свои обе руки и свое лицо и все свои волосы. И он моет их и вычесывает их гребнем в лохань. Потом он сморкается и плюет в нее и не оставляет ничего из грязи, но (все это) делает в эту воду. И когда он окончит то, что ему нужно, девушка несет лохань к тому, кто (сидит) рядом с ним, и (этот) делает подобно тому, как делает его товарищ. И она не перестает переносить ее от одного к другому, пока не обойдет ею всех находящихся в (этом) доме, и каждый из них сморкается и плюет и моет свое лицо и свои волосы в ней.
ПУТЕШЕСТВИЕ ИБН-ФАДЛАНА НА ВОЛГУ. (с сайта Ладоги)
|
| Rusia
|
Отправлено 14:36 - Июнь 11, 2003 |
Цитата:
с зернами конопли и сидели в этом паре, притом визжа от удовольствия.
Ещё бы!!!!!
|
| Svyatozar
|
Отправлено 12:52 - Июнь 11, 2003 |
К славянам пaрная баня могла попасть от скифов,Геродот писал что они делали небольшой каркас из веток, накрывали его шкурами,внутрь ставили раскаленные камни, затем лили воду с зернами конопли и сидели в этом паре, притом визжа от удовольствия.
|
| Muhammad bin Tekesh
|
Отправлено 17:11 - Май 22, 2003 |
Про Русь не знаю, а бань на мусульманском востоке было очень много. Ибо сами каноны ислама предписывают быть перед богом в чистоте. Так что строили бани везде и где только можно. А когда на ближний восток прибыли европейцы во главе крестовых походов, то каково же было изумление всех мусульман нечистоплотности первых.
А чем мылись, так вроде мыло варили, мыловарни на востоке известны еще с 8в., тогда это могли позволить обеспеченные горожане. Простолюдины мылись натирая тело белой мылящейся глиной замешанной с золой, а потом соскребали ее с помощью специальных деревянных скребков.
Кстати такая интимная подробность описанная у Усамы – мусульмане выбривали волосы в подмышках и на лобке, а на голове старались делать короткие стрижки.
|
| Rusia
|
Отправлено 03:09 - Май 18, 2003 |
Цитата:
бабушка, например, вместо мыла частенько использует сырое яйцо...
Сложно сказать, чего здесь больше - лечения или мытья,
но рецепты а-ля:
яйцо с пивом на полчаса, потом смыть
крапивный отвар
ромашковый отвар
и некоторые другие активно применяются в народной медицине против перхоти и выпадения волос. Кроме того, ромашка осветляет волосы, луковым отваром их можно подкрасить в рыжину. Яйцо - это в химическом плане белок, поэтому должно действовать на волосы как бальзам для волос - укреплять, придавать блеск.
Есть еще похожий рецепт для мытья, заодно от перхоти и для укрепления волос - размочить мякиш ржаного хлеба кипятком, потом втереть в волосы, накрыть, после смыть.
(мыть только этим, БЕЗ шампуня, вполне можно)
|
| Zveno
|
Отправлено 08:34 - Май 11, 2003 |
Добрый день!
Цитата:
Мытье волос с отваром - это больше для улучшения вида, типа лекарства, а не чтобы отмыть.
но не может же быть, что волосы тоже мылись с песком? :) Наверняка есть какой-то секрет...моя бабушка, например, вместо мыла частенько использует сырое яйцо...хотя такую роскошь, наверное, позволить себе мог не каждый :)
|
| Zveno
|
Отправлено 08:31 - Май 11, 2003 |
Добрый день!
Цитата:
Мытье волос с отваром - это больше для улучшения вида, типа лекарства, а не чтобы отмыть.
но не может же быть, что волосы тоже мылись с песком? :) Наверняка есть какой-то секрет...моя бабушка, например, вместо мыла частенько использует сырое яйцо...хотя такую роскошь, наверное, позволить себе мог не каждый :)
|
| Rusia
|
Отправлено 06:07 - Май 11, 2003 |
Действительно бучили в бочке. То есть сыпали в бочку золу, клали белье, потом кидали раскаленные камни - вода кипела. Ждали потом пока остынет, и вынимали.
Мытье волос с отваром - это больше для улучшения вида, типа лекарства, а не чтобы отмыть.
Не уверена, может пользовались мочалками из липового луба.
Цитата:
Кстати, что это за мыльный корень?
Еще это мыльнянкой называют, а также собачьим мылом у нее еще цветы такие - хлопаются, как хлопушки. Поищите в справочнике лек. растений.
|
| algunia
|
Отправлено 02:58 - Май 11, 2003 |
Ну, не знаю, как с тканью, а тело-то мыли. Ткань и правда, может испортиться.
Кстати, что это за мыльный корень?
|
| Zveno
|
Отправлено 18:35 - Май 9, 2003 |
доброго всем вечера!
Почтенное собрание, а чистотелом - это как? Отварчик или ещё что? Насчёт золы - охотно верю, это есть даже в материалах по Европе. Только...если ткань белёная или ещё что? Или крашеная? Цвет не пострадает? :)
|
| Alhen
|
Отправлено 15:23 - Май 9, 2003 |
|
Для мытья головы - крапива.....
|
| algunia
|
Отправлено 02:52 - Май 9, 2003 |
А еще настойка коры дуба - на воде очень хорошо отмывает. Всё!!!
Ну золой - это понятно.
Что-то ещё было. Где-то читала. Склероз:-) Вспомню - что-то специфическое для мытья головы.
|
| Pal Yelets
|
Отправлено 20:10 - Май 8, 2003 |
А еще есть чистотел. Он хорошо мылится. Мыться можно, сам пробовал. Говорят от него у некоторых может быть аллергия, но я таких случаев не припомню.
А для дезинфекции лук, чеснок и спиртное.
|
| Kail Itorr
|
Отправлено 17:48 - Май 8, 2003 |
> Ну с водойто всё ясно. При жизни на караблях в море пресная вода слишком ценна.
Tak soljonoj mylis' - nyrnul s borta, poplaval, vlez obratno.
Zimoj-to v pohody redko hodili, a s aprelja po setnjabr'-oktjabr' to zhe Severnoe more, mezhdu prochim, i sejchas v rajone 17..23 C.
> не в одной саге не читал про эпидемии на борту судов, а скученность там была наверное больше чем на каравелах испанцев и португальцев которые буквально выльно вымирали за время путешествий 15-16 в.в.
Vikingi ne sideli na skam'jah po polgoda. Dazhe dlinnye perehody, napr. v Islandiju, zanimali tri dnja do odnogo ostrova-nedelju do drugogo, paru dhej otdohnuli - vpered k sledujushchej zemle.
Opjat' zhe vse vremja svezhij vozduh :) i ne v tropikah v osnovnom plavali.
|
| Sholms
|
Отправлено 15:56 - Май 8, 2003 |
Стирка белья изображена в "Андрее Рублеве" - бочка с водой , туда белье, зола и раскаленные камни. Потом на камень или мостки в воду и вальком колотить. думаю, технология мало менялась на протяжении веков.
Из растительного - есть такое растение "собачье мыло", реально мылить руки можно.
Насчет сравнений в чистоплотности - на Руси бани были, так сказать "всегда" (Андрей первозванный и т.д.) А в Европе? Финны и скандинавы, по-моему, сауну переняли от русских.
Насчет этого отрывка из Фадлана. Не поверите, давно над ним думаю - и все время мне кажется, что это какая-то фигня. То ли старина пиарил против русов, то ли ему какие-то панки попались.
|
| Ulv
|
Отправлено 10:12 - Май 8, 2003 |
Ну с водойто всё ясно.
При жизни на караблях в море пресная вода слишком ценна. В итольянском флоте до 20 века одна ванна полагалась на 5-6 матросов.
Но кстати-не в одной саге не читал про эпидемии на борту судов, а скученность там была наверное больше чем на каравелах испанцев и португальцев которые буквально выльно вымирали за время путешествий 15-16 в.в.
|
| Kail Itorr
|
Отправлено 21:52 - Май 7, 2003 |
Dlja stirki/vyvarki bel'ja vrode polzovali loshadinuju mochu (selitra, odnako). Istochnik - kak vsegda :)
S ospoj nikak ne spravljalis'. S tifom - ne pomnju, no dizentirija tochno byvala.
|
| Zveno
|
Отправлено 20:40 - Май 7, 2003 |
|
...Ох, уж лучше пижма или ромашка. интересно, как тогда они справлялись с эпидемиями оспы и тифа? :) Как насчёт стирки?
|
| Sergei Polst
|
Отправлено 14:09 - Май 7, 2003 |
Даешь максимальную реконструкцию
Эпохи Викингов!
:)
Хм... А собственно чем это описание водных продцедур Русов хуже, описания походного быта Святослва. ;)
|
| Sergei
|
Отправлено 09:58 - Май 7, 2003 |
Не совсем про глину, но зато про гигиену:
"ПУТЕШЕСТВИЕ ИБН-ФАДЛАНА НА ВОЛГУ"
- "Они (русы) грязнейшие из тварей Аллаха, - (они) не очищаются от испражнений, ни от мочи, и не омываются от половой нечистоты и не моют своих рук после еды, но они как блуждающие ослы."
- "И у них(русов) обязательно каждый день умывать свои лица и свои головы посредством самой грязной воды, какая только бывает, и самой нечистой, а именно так, что девушка приходит каждый день утром, неся большую лохань с водой, и подносит ее своему господину. Итак, он моет в ней свои обе руки и свое лицо и все свои волосы. И он моет их и вычесывает их гребнем в лохань. Потом он сморкается и плюет в нее и не оставляет ничего из грязи, но (все это) делает в эту воду. И когда он окончит то, что ему нужно, девушка несет лохань к тому, кто (сидит) рядом с ним, и (этот) делает подобно тому, как делает его товарищ. И она не перестает переносить ее от одного к другому, пока не обойдет ею всех находящихся в (этом) доме, и каждый из них сморкается и плюет и моет свое лицо и свои волосы в ней."
|
| Kail Itorr
|
Отправлено 00:35 - Май 7, 2003 |
Il. Glina. Cvety ne to romashki, ne to pizhmy.
Etim eshche v nachale XX vovsju pol'zovalis', mylo-to, dazhe samodel'noe, dorogoe...
|
| Zveno
|
Отправлено 23:30 - Май 6, 2003 |
Добрый вечер, Дамы и Господа!
Вопрос возник такой: как обстояли дела с гигиеническими процедурами и стиркой одежды в IX-XI веках? Конкретно: чем и как? «Моющие средства», если они были – растительного происхождения или минерального? Вопрос не праздный. Известно, что в плане гигиены на Руси не всё обстояло благополучно: случались и эпидемии. Но не такие, конечно, как в Европе. Если кто знает, подскажите, пожалуйста.
|
|
