Zveno
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Добрый вечер, Дамы и Господа!
Вопрос возник такой: как обстояли дела с гигиеническими процедурами и стиркой одежды в IX-XI веках? Конкретно: чем и как? «Моющие средства», если они были – растительного происхождения или минерального? Вопрос не праздный. Известно, что в плане гигиены на Руси не всё обстояло благополучно: случались и эпидемии. Но не такие, конечно, как в Европе. Если кто знает, подскажите, пожалуйста.
-----
Моё почтение!
|
Отправлено:23:30 - Май 6, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Il. Glina. Cvety ne to romashki, ne to pizhmy.
Etim eshche v nachale XX vovsju pol'zovalis', mylo-to, dazhe samodel'noe, dorogoe...
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:00:35 - Май 7, 2003 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Sergei 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Не совсем про глину, но зато про гигиену:
"ПУТЕШЕСТВИЕ ИБН-ФАДЛАНА НА ВОЛГУ"
- "Они (русы) грязнейшие из тварей Аллаха, - (они) не очищаются от испражнений, ни от мочи, и не омываются от половой нечистоты и не моют своих рук после еды, но они как блуждающие ослы."
- "И у них(русов) обязательно каждый день умывать свои лица и свои головы посредством самой грязной воды, какая только бывает, и самой нечистой, а именно так, что девушка приходит каждый день утром, неся большую лохань с водой, и подносит ее своему господину. Итак, он моет в ней свои обе руки и свое лицо и все свои волосы. И он моет их и вычесывает их гребнем в лохань. Потом он сморкается и плюет в нее и не оставляет ничего из грязи, но (все это) делает в эту воду. И когда он окончит то, что ему нужно, девушка несет лохань к тому, кто (сидит) рядом с ним, и (этот) делает подобно тому, как делает его товарищ. И она не перестает переносить ее от одного к другому, пока не обойдет ею всех находящихся в (этом) доме, и каждый из них сморкается и плюет и моет свое лицо и свои волосы в ней."
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:09:58 - Май 7, 2003 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sergei Polst
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Даешь максимальную реконструкцию
Эпохи Викингов!
:)
Хм... А собственно чем это описание водных продцедур Русов хуже, описания походного быта Святослва. ;)
-----
С уважением,
Сергей Полстяной.
|
Отправлено:14:09 - Май 7, 2003 | Всего записей: 365 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Zveno
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
...Ох, уж лучше пижма или ромашка. интересно, как тогда они справлялись с эпидемиями оспы и тифа? :) Как насчёт стирки?
-----
Моё почтение!
|
Отправлено:20:40 - Май 7, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Dlja stirki/vyvarki bel'ja vrode polzovali loshadinuju mochu (selitra, odnako). Istochnik - kak vsegda :)
S ospoj nikak ne spravljalis'. S tifom - ne pomnju, no dizentirija tochno byvala.
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:21:52 - Май 7, 2003 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Ulv
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну с водойто всё ясно.
При жизни на караблях в море пресная вода слишком ценна. В итольянском флоте до 20 века одна ванна полагалась на 5-6 матросов.
Но кстати-не в одной саге не читал про эпидемии на борту судов, а скученность там была наверное больше чем на каравелах испанцев и португальцев которые буквально выльно вымирали за время путешествий 15-16 в.в.
|
Отправлено:10:12 - Май 8, 2003 | Всего записей: 26 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Sholms
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Стирка белья изображена в "Андрее Рублеве" - бочка с водой , туда белье, зола и раскаленные камни. Потом на камень или мостки в воду и вальком колотить. думаю, технология мало менялась на протяжении веков.
Из растительного - есть такое растение "собачье мыло", реально мылить руки можно.
Насчет сравнений в чистоплотности - на Руси бани были, так сказать "всегда" (Андрей первозванный и т.д.) А в Европе? Финны и скандинавы, по-моему, сауну переняли от русских.
Насчет этого отрывка из Фадлана. Не поверите, давно над ним думаю - и все время мне кажется, что это какая-то фигня. То ли старина пиарил против русов, то ли ему какие-то панки попались.
|
Отправлено:15:56 - Май 8, 2003 | Всего записей: 29 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
> Ну с водойто всё ясно. При жизни на караблях в море пресная вода слишком ценна.
Tak soljonoj mylis' - nyrnul s borta, poplaval, vlez obratno.
Zimoj-to v pohody redko hodili, a s aprelja po setnjabr'-oktjabr' to zhe Severnoe more, mezhdu prochim, i sejchas v rajone 17..23 C.
> не в одной саге не читал про эпидемии на борту судов, а скученность там была наверное больше чем на каравелах испанцев и португальцев которые буквально выльно вымирали за время путешествий 15-16 в.в.
Vikingi ne sideli na skam'jah po polgoda. Dazhe dlinnye perehody, napr. v Islandiju, zanimali tri dnja do odnogo ostrova-nedelju do drugogo, paru dhej otdohnuli - vpered k sledujushchej zemle.
Opjat' zhe vse vremja svezhij vozduh :) i ne v tropikah v osnovnom plavali.
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:17:48 - Май 8, 2003 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Pal Yelets
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А еще есть чистотел. Он хорошо мылится. Мыться можно, сам пробовал. Говорят от него у некоторых может быть аллергия, но я таких случаев не припомню.
А для дезинфекции лук, чеснок и спиртное.
-----
Люди говорят: "Одно дело - доблесть, другое - удача".
|
Отправлено:20:10 - Май 8, 2003 | Всего записей: 116 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
algunia
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А еще настойка коры дуба - на воде очень хорошо отмывает. Всё!!!
Ну золой - это понятно.
Что-то ещё было. Где-то читала. Склероз:-) Вспомню - что-то специфическое для мытья головы.
-----
Давайте создавать праздники вместе!
|
Отправлено:02:52 - Май 9, 2003 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
|
|
Zveno
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
доброго всем вечера!
Почтенное собрание, а чистотелом - это как? Отварчик или ещё что? Насчёт золы - охотно верю, это есть даже в материалах по Европе. Только...если ткань белёная или ещё что? Или крашеная? Цвет не пострадает? :)
-----
Моё почтение!
|
Отправлено:18:35 - Май 9, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
algunia
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну, не знаю, как с тканью, а тело-то мыли. Ткань и правда, может испортиться.
Кстати, что это за мыльный корень?
-----
Давайте создавать праздники вместе!
|
Отправлено:02:58 - Май 11, 2003 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Rusia
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Действительно бучили в бочке. То есть сыпали в бочку золу, клали белье, потом кидали раскаленные камни - вода кипела. Ждали потом пока остынет, и вынимали.
Мытье волос с отваром - это больше для улучшения вида, типа лекарства, а не чтобы отмыть.
Не уверена, может пользовались мочалками из липового луба.
Цитата:
Кстати, что это за мыльный корень?
Еще это мыльнянкой называют, а также собачьим мылом у нее еще цветы такие - хлопаются, как хлопушки. Поищите в справочнике лек. растений.
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.
|
Отправлено:06:07 - Май 11, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Zveno
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Добрый день!
Цитата:
Мытье волос с отваром - это больше для улучшения вида, типа лекарства, а не чтобы отмыть.
но не может же быть, что волосы тоже мылись с песком? :) Наверняка есть какой-то секрет...моя бабушка, например, вместо мыла частенько использует сырое яйцо...хотя такую роскошь, наверное, позволить себе мог не каждый :)
-----
Моё почтение!
|
Отправлено:08:31 - Май 11, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Zveno
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Добрый день!
Цитата:
Мытье волос с отваром - это больше для улучшения вида, типа лекарства, а не чтобы отмыть.
но не может же быть, что волосы тоже мылись с песком? :) Наверняка есть какой-то секрет...моя бабушка, например, вместо мыла частенько использует сырое яйцо...хотя такую роскошь, наверное, позволить себе мог не каждый :)
-----
Моё почтение!
|
Отправлено:08:34 - Май 11, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Rusia
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
бабушка, например, вместо мыла частенько использует сырое яйцо...
Сложно сказать, чего здесь больше - лечения или мытья,
но рецепты а-ля:
яйцо с пивом на полчаса, потом смыть
крапивный отвар
ромашковый отвар
и некоторые другие активно применяются в народной медицине против перхоти и выпадения волос. Кроме того, ромашка осветляет волосы, луковым отваром их можно подкрасить в рыжину. Яйцо - это в химическом плане белок, поэтому должно действовать на волосы как бальзам для волос - укреплять, придавать блеск.
Есть еще похожий рецепт для мытья, заодно от перхоти и для укрепления волос - размочить мякиш ржаного хлеба кипятком, потом втереть в волосы, накрыть, после смыть.
(мыть только этим, БЕЗ шампуня, вполне можно)
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.
|
Отправлено:03:09 - Май 18, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Muhammad bin Tekesh
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Про Русь не знаю, а бань на мусульманском востоке было очень много. Ибо сами каноны ислама предписывают быть перед богом в чистоте. Так что строили бани везде и где только можно. А когда на ближний восток прибыли европейцы во главе крестовых походов, то каково же было изумление всех мусульман нечистоплотности первых.
А чем мылись, так вроде мыло варили, мыловарни на востоке известны еще с 8в., тогда это могли позволить обеспеченные горожане. Простолюдины мылись натирая тело белой мылящейся глиной замешанной с золой, а потом соскребали ее с помощью специальных деревянных скребков.
Кстати такая интимная подробность описанная у Усамы – мусульмане выбривали волосы в подмышках и на лобке, а на голове старались делать короткие стрижки.
|
Отправлено:17:11 - Май 22, 2003 | Всего записей: 80 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Svyatozar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
К славянам пaрная баня могла попасть от скифов,Геродот писал что они делали небольшой каркас из веток, накрывали его шкурами,внутрь ставили раскаленные камни, затем лили воду с зернами конопли и сидели в этом паре, притом визжа от удовольствия.
-----
Мы на земле будто искры.Исчезнем во тьме словно и небыло нас никогда И только слава наша придет к Матери-Славе и пребудет с неи до конца веков.Tак нам ли бояться смерти?
|
Отправлено:12:52 - Июнь 11, 2003 | Всего записей: 14 | Дата рег-ции Апр. 2003
|
|
|
|
